Термодатчик

Здравейте, имам едно питане . Интересувам се от прост (за някой) термодатчик, като миносовите показания не ме интересуват важно е да има възможност за показания от 0 – 120* по целзий . Също и габаритите, колкото е възможно по – компактни .Става въпрос за датчик на автомобил от две части ‘сонда и циферблата’ Не ми се е отдало до момента да разглабям сонда и мога само да предполагам какво има вътре (резистор , биметална пластина или нещо др. което при различна температура да мени стойностите си и така да отчита ) Същност ми е интересно по какъв начин става плавното отчитане върху циферблата (ДИСПЛЕИ) и как става синхронизацията. А и дължината на свързващия кабел как променя показанията (при удължаване)

[линк] ?

Има маса твърдения в поста ти, но няма въпроси.
Ако искяш отговори - формулирай питане!

най-простия термодатчик е силициевият транзистор! Той си променя съпротивлението на прехода в значителни граници при промяна температурата! А за устройството което ще отчита тази промяна и ще я показва на дисплей не знам!

Машините би трябвало да работят, хората би трябвало да мислят.

най-трудно е да се разбере каква е задачата. След това е лесно заданието.
Само насочващо:
1. Ако търсиш нещо готово, има в Конрад няколко модела.Не са скъпи, но за работа в екстремни условия (автомобил) , трябва добре да се помаеш около захранването , екранизацията и прочее.
2. Ако търсиш с голяма точност, но лесно изпълнимо , мога да ти предложа микроконтролер + даласки цифров термодатчик (около 9 лв в Комет). Там има писане на програма, отново проблеми със захранване в автомобил и екранизация.
3. С голяма точност, но трудноизпълнимо - който искаш аналогов термодатчик + ICL (не знам кой номер), дето съществува на пазара. Появяват се проблеми с нулирането.Не е най - евтиният вариант.
4.С по - малка точност - цифров термодатчик на Microchip (има го на пазара) + микроконтролер. Проблемите - както в т.2.

За индикацията не е ясен въпросът ти . Щом е с микроконтролер, може всякак и всичко да я накараш .

Ami osven che s tranzira ima dobra lineinost i obiknovennia sliciev diod , a i mu triabva sled tova i malko usilvane
Moje da vzemesh diod v metalen korpus i da go zavintish tam kydeto shte otchita svobodnia izvod s kabel ot nego kym + prez rezistor naprimer 10k i syshto v vhoda na edin lm358 usilvash go kolkoto triabva i si pravish kakvoto shtesh sled tova

Не е лошо с транзистора от гледна точка на простотата и евтиното изпълнение, обаче има и 2 проблема - калибровката първо, а второто е, че човека говори за +120 градуса... при тая температура лека полека тоя транзистор (преход) ще почне да дава фира.

Задаващия въпроса бих го попитал каква точност иска (плюс минус колко градуса), каква е тая сонда която иска да направи и къде ще я слага (от това зависят един кош параметри), какво означава "Същност ми е интересно по какъв начин става плавното отчитане върху циферблата (ДИСПЛЕИ) и как става синхронизацията" и по-специално за що за синхронизация става въпрос?

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......

Ако се ползва P-N преход на силициев елемент (в права посока) може да се ползва до към 198 градуса по целзий и ако се захранва през стабилен генератор на ток след минаване на около 201 градуса прехода става с съпротивление в права посока близо =0 и тогава ако не го издъниш по ток след като го охладиш пак си се възстановява.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

може да изполова термо двойка тип К(най-евтини са и може да се мери температура над 1000 градуса)

Измерването на температури в посочения обхват,се извършва обикновенно с термодатчик от типа Pt 100.Това е резистор ,навит от специален проводник и има съпротивление 100ома при 20 градуса.Свързва се обикновенно в Уинстонов мост.След усилване, напрежението се подава на АЦП и се индекира на дисплей.Термодатчиците от този тип са стабилни,ниското им съпротивление ги прави независими от дължината на проводника.При по-дълги линии,се прилага компенсиране,чрез паралелна линия.Работят много добре до 400-500 градуса.С тях се произвеждат стационарни и преносими термометри с точност до 0,1 градус.Цената им също не е висока.

Страхотни мнения, благодаря !
Хареса ми сглобката на Rudy със резистора в Уинстонов мост не само заради лесното изпълнение а точността на показанията и предполагам нищожното потребление на ток също и доста продължителната експлоатация. Ще се пробвам да сглобя и със силициев транзистор и чрез усилване на сигнала някакъв ел. магнит да помръдне някаква стрелка ама там трябва да правя синхронизация м/у показанията на транзистора и скалата със стрелката !? Ако пък ли нищо не стане ще прибягна до съвета на lnfrared Remote Control – има го на пазара и без това е дал доста инфо. Пак мерси

Абе да, ама преходът деградира не само поради протичането на ток през него, ами и поради дифузията на примесите в двете области - чисто температурна дифузия. Вярно - ще е бавно скапването, но ще води до постепенно разкалибриране на термометъра. Общо взето не бих препоръчал температури над 60-70 градуса. Иначе принципно силициевите прибори търпят пренагряване, но за малко време.
П.С. Не мога да си намеря в момента графиките за дифузия на примеси в силиций иначе можеше да цитирам и по-точни данни за процеса....

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......

Той специалния проводник е платина (затуй е Pt100), ама лошото му е , че един такъв датчик струва доста евро (върти ми се в главата нещо между 20 и 30 евро). С термодвойка е по-евтино, но пък там схемата се усложнява заради нуждата от компенсация на студения край.

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......

Poruchik, едно вметване само.
Датчиците Pt100 са в "интегрално" изпълнение - ситалова подложка с "надухан" Pt резистор с номинал 100 Ом-а (при определени градуси), така че платината там хич не е определящ фактор в цената и тя е по-ниска от посочената.
С термодвойките, ако са от тип J,K,T или E то би трябвало цените да са по-ниски, НО като се отчете факта, че това са неща за промишлено използване (а не за шир-потреба) не е много ясно кое по колко?
Ако са от типа S,R или B нещата стават дебели - Pt там е доста и е във вид на "тел" .
По отношение на коефициентите на дифузия в Si при тези температури, доста ще трябва да се почака за да се усети промяна в характеристиките на прибора само от този фактор.
За въпросния температурен диапазон има чудесни интегрални, термокомпенсирани датчици генериращи напрежение (или ток) пропорционално на температурата (линеализирани при това), напр. на Analog Device - AD590.

А бре хора понякога ме кефите как един проблем който може да се реши елементарно с един интегрален стабилизатор, няколко резистора и 2 потенциометъра, един силициев диод или транзистор с поне 1 здрав преход и някаква стрелкова индикация решавате да вкарате микропроцесори:)))

Е как се прави - човека знае как да си избачка един уитстонов мост с 4 резистора - в случая в едното рамо "връзва" и диода който има температурен коефициент около 2 миливолта на градус в права посока (може да ползва и масата на купето направо) - та в другото рамо по диагонал за да оправи "0" на схемата връзва един потенциометър последователно на индикацията да оправи крайното показние при най-висока температура и е готов.

А да за какво ми беше интегралния стабилизатор.... да верно ако го закачи директно на акумолатора има вероятност показанието да мърда при мърдане на напрежението за това стабилизатора 7805 се връзва като генератор на ток - а верно и за тук ще трябват поне 2 резистора или направо си го вържи като стабилизатор на напрежение ама тогава в крайния обхват ще те лъже с малко понеже вече при захранване с напрежение зависимостта става логаритмична.

Е май имаме датчик, индикация и "синхронизация" между тях за нула време и без да се налага да се рови за скъпи елементи - за датчик може направо да ползва някакъв диод с резба че направо да си го навие там където иска да мери температура или транзистор с дупка за радистор - пак за удобство. Е ако на някой не му е станало ясно мога и да драсна една схемка на бързо.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Абе то цената не се определя толкоз от платината.
А човека най-лесно може да си реши проблема като си купи един мултицет с термодвойка - дава 10-15 лева и забравя. Всичко му е готово и дисплея даже в това число.

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......

Аааа това е скъпотия. На мгазин "Всичко по 1 лев" мултицет със термодвойка си взех за 6 лева. А такъв без термо има за 4,5лв.
Ползвам го да ми мери температурата на бойлера.

Е 10-15 беше примерно казано - ще си вземе два и половина мултицета тогаз за тия пари

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......

Ииииииии , но аз не искам да се заяждам! А само да кажа за останалите от къде съм намерил евтино термометър+волтмер+оммер+ампермер. Е , не могат да се ползват едновременно всички, но цената атрактивна.
Спомням си времето когато цифров волтмер (или термометър) се правеше с :броячи ,памет,дешифратори, индикация и управление на всичко това - то пък не тръгва от първия път .....

Ъхъ... и с лампови индикатори...
Помня, че бех събрал частите и така и не го направих

......
А в 33 - распяли, но не сильно.
.......