Renault 19D

Здравейте колеги.Имам следното питане.Сутрин при студен пуск на двигателя се отделя голямо количество сиво-бял пушек през ауспуха,а също така и плете,ако така се казва когато работи на празни обороти.Обогатителя съм го сменял скоро,а също така поне видимо не губи масло и охл. течност.Когато загрее, не пуши и оборотите са стабилни.Какво трябва да се оправя и къде?

Така, както ти чета ник-а ... и започвам да се питам следното:

1. Напоследък е доста студено сутрин, та дали можеш да разпознаеш евентуалния конденз?
2. Дали този цвят, който виждаш, наистина е сиво-бял?

Ако нямаш опит с дизел единственото, което можеш да направиш като за начало, е да помолиш някой познат/съсед с повече опит от теб в експлоатациата на "самоходни нафтови печки" да сподели, дали вижда причина за притеснение или не.

На първо четене това, че няма загуба на масло или антифриз, е добър знак. Повишена димност на студено може да имаш от не дотам правилно задаване на аванса на впръскване на студено, но щом на топло се оправят нещата и това не е прична за непосредствено безпокойство.

Във всеки случай си има една стандартна схема на интерпретация на цветовете на изгорелите газове на дизела (бял-син-черен), но не става дума за чисти цветове, а за силно преливащи се бледи нюанси ... та най-добре ползвай жокер "помощ от ПУБЛИКАТА" - демек - да погледне някой на живо.



П.С. Какво имаш предвид под "плете"?

Най общо не работи стабилно,а леко тресе все едно,че някой цилиндър не влиза в ритъм от време на време.Като я изфорсирам димът намалява, а след като намалеят оборотите до нормални задимява яко та чак ми става неудобно от съседите.

Да се диагностицира дизел от дистанция далече не е най-простото упражнение (много д-та станаха в това изречение ...).

Това, което можеш да направиш без да се изисква кой знае каква квалификация е да започнеш да сипваш в горивото добавка (такава добавка на Кастрол за 500л дизел в Метро е под 14 лв). Като за начало можеш да започнеш 1-2 пъти с 2-на концентрация.

Ако сипваш нафта от Шел или от друга съмнителна верига сменяш моментално бензиностанцията (например с ОМВ).

След 1-2 резервоара можеш да направиш рекапитулация.

Лошото е, че скрупулите ти по отношение на съседите по-скоро загатват за някакъв проблем от друго естество, без да мога за сега да кажа нещо по-конкретно.

Всъщност ... бързо ли палиш сега в студа, или въртиш до безобразие, преди моторът да се сети да поеме? И колко време след първоначалното запалване продължава нестабилната работа на празния ход?

Иначе пали бързо( е при -20 запали от втори път,но аз и не обичам много да тормозя стартера) и върви добре.С една дума съм доволен от колата,но просто искам всичко да е o.k.Не мога да разбера това от центровка ли е,дюзи ли са или е нещо друго.Мисля да отида някъде на диагностика но не знам къде ще ми свършат добре работата.

За място за добра диагностика на дизел ... нищо не мога да ти кажа, да помагат колегите.

Само ще ти кажа, че дори и в най-големия студ (в София) тази зима Клио-то на жена ми пали от първи път всяка делнична сутрин.

Значи или акумулаторът ти не е в първа младост, или трябва да си провериш подгревните свещи (може да имаш една изгоряла и да не си се усетил още). Според домашната ми библиотека при този мотор подгревните свещи работят по двойки още известно време след запалване на мотора.

С мултицет можеш ли да работиш? И имаш ли под ръка?

най-вероятно някоя свещ не работи,/дюзата не може да запали/за това изкарва дим /нафта на пара. до ВЛАДО Р свещите на всички дизели са на една шина/ или кабели по между им/ и греят заедно.

до ВЛАДО Р свещите на всички дизели са на една шина/ или кабели по между им/ и греят заедно

На 2.1 и на 1.6 е така (те обаче са по-старо поколение), 1.9-дизела на Клио-то го имаме от 2 години, но до сега просто не ми се е налагало да го пипам. От любопитство обаче ще погледна по празниците и ще споделя резултата.

Във всеки случай не ми се вярва, дойчовците да са объркали нещо по литературката, 'ма знае ли човек ...

Не,че не пали от раз но след като запали(когато е мн.студено)не работи стабилно на ниски обороти.Трябва да я изфорсирам по-продължително време за да заработи както трябва.Не знам,но може би си мисля ,че трябва да замеря компресията макар да не ми се струва или по точно не ми се иска да си мисля в тази насока.Всъщност,какви са признаците за дизеловите двигатели определящи дали са вече за основен или по- съществен ремонт?До колкото съм чувал не се отразява много като повишен разход на гориво.При мен сега в студовете е около 7-7.5/100.Мисля си,че би трябвало да е нормално от гледна точка на това,че главно карам колата на къси разтояния(3-5 км.)Масло не губи(от смяна до смяна най много около 300-400 гр.)Естествено,че най достоверно е с компресията но така или иначе не съм я проверявал.Може би да и трябва само центровка или проверка на дюзи и тем подобни работи,ама както казваш Владо от разтояние не може нищо да се твърди със сигурност.
Някой може ли да ми каже как е в Супер дизел(цени,качество)?

Липсата на компресия се отразява най-осезаемо в
1. загуба на можмост
2. затруднено палене на студено
3. повишен разход на масло
4. повишен разход на гориво.

Клио-то в семейството сега харчи 6.5 до 7, а се кара само градско и то в най-централната част на града, няма разход на масло от смяна до смяна.

Наистина, едно мерене на компресия не е толкова скъпо, а със сигурност няма да навреди.

Защо обаче отбягваш въпроса за подгревните свещи???

Аз също залагам на свещите, преди месец на Ксантията на един приятел (като чета същите симптоми) се оказа точно това.!

Не не го отбягвам но трябва да ги проверя.Преди един месец ги проверявах с пробна лампа и бяха в ред.С мултицед трябва ли да се мерят самите свещти или само дали затваря веригата?

Може и с пробна лампа. Въпросът е да ги мериш една по една, а не както са вързани (дали всичките 4 успоредно или 2 по две е все тая), защото докато има една работеща в паралелната връзка пробната лампа все ще свети.

А ако ги мериш с мултицет - съпротивлението на 1 свещ е 0.85-0.90 ома.

Ако се окаже изгоряла свещ все още не си приключил напълно с проблема. Защото ако скоро след това изгори пак СЪЩАТА свещ, то тогава вече можеш доста сериозно да предположиш, че свещта е изгоряла заради дюза/разпръсквач ... но да не избързваме толкова.

Меренето на свеща само с ултицет.С пробната лампа само установяваш че има захранване на свещите,но не и че работят.
"Ако се окаже изгоряла свещ все още не си приключил напълно с проблема. Защото ако скоро след това изгори пак СЪЩАТА свещ, то тогава вече можеш доста сериозно да предположиш, че свещта е изгоряла заради дюза/разпръсквач ... но да не избързваме толкова."
Това твърдение не съм склонен да го приема,но може и да има някаква зависимост.

Отивам да направя замерването и след това ще пиша.

Мравояде,

вземи се събуди, че се излагаш - ти поне тези работо ги разбираш!

За пробната лампа: като свалиш захранващия кабел на всяка от свещите правиш следното: единия полюс на пробната лампа на плюса на акумулатора, втория на свещта. Сега ти кажи, какво ще стане при здрава и при изгоряла свещ. Един от колегите в сервиза, от който съм се учил, беше факир с пробната лампа - бедна ти е фантазията, какви му ги раждаше главата.

За връзката между разпръсквачю/дюза и свещта: това също не съм го измислил аз, но мога да ти го потвърдя практически. Таралясника 9-ка дизел, дето го споменавам от време на време, го взехме със свещи от 2.1 мотор. Съпротивлението на свещите е същото като на свещите за 1.6 мотора (неговия), само дето за 2.1-та са малко по-дълги (демек "навклизат" малко повече в струята гориво от дюзата). Изгоряха първо 2 свещи и ги смених с оригинални за 1.6. После думнаха и другите 2 чужди, смених и тях с такива за 1.6. И от тогава никакви грижи. Та това, което знам аз от стари дизелджии за връзката дюза/свещ е, че когато дюзата започне да "пикае", на свещта дните са преброени.

Поздрави

В.



П.С. Ако се съгласиш с мен и имаш желание, изтий тези 2 постинга.

С уговорка че дори не съм виждал ттози двигател
Аз залагам на гориво и свещи.

1. За горивото (добавка е препоръчителна дори и за профилактика - преди всякакви симптоми)
Shell Super или OMV. Но по добре изгори наличността в резервоара и после налей колкото мошеш повече гориво + добавка.
Повече въздух в резервоара = повече вода/конденз.

2. Накалните свещи са трудни за диагноза.
Всички познати ми автомобилни дизели - "свещите" са на една шина (значи - всички паралелно), и всички работят поне още 10 сек след запалването.
Тъи като съм виждал предимно стари модели, не изключвам вероятността да има и такива на 2 вериги (но не виждам особен смисъл в това).
В загрято положение - за различните модели могат да комсумират от 8 (за стари модели) до 12-13 ампера! На студено имат много малко съпротивление (около 0.1 ом).
Ако замериш съпротивление между шината и "маса" ще намериш пълно късо освен ако всички свещи не са изгорели. Същият ще е ефекта и ако си поиграеш да свалиш шината и да ги мериш една по една.

Единствения що годе сигурен начин за диагноза 'на място' е с амперметър последователно на шината - но тогава прибора трябва да може да понесе до 70-80 ампера (стартов ток) а едвали ще намериш такъв. Може би в по-сериозен сервиз.

Ако са лесно достъпни - включи подгрев на студен двигател без да палиш,
изчакаи индикацията да угасне, изключи и пак включи (пак без да палиш)
Иди и пипни видимата част и прецени дали всички имат сходна температура.
Може и малко да се опариш.

Уловката и при двата начина е че понякога при тези свещи се получава така че имаш подобен ток (колкото да те излъже) както и нагряване на пипане отгоре - НО НЕ СЕ НАГРЯВА ВЪРХА НА СВЕЩА ВЪТРЕ В ПРЕДКАМЕРАТА - което пак я прави негодна.

Имах стар бус VW 1.6D които палеше при - 10 градуса с 2 изгорели свещи!
Естествено - аз подозирах че е поне една но се оказаха 2. Това стана ясно чак когато ги изкарахме.

Моя съвет е - ако можеш да си го позволиш, направо ги сменяй комплект без да си играеш на диагностики или поне трябва да се изкарат и захранят извън двигателя (мооого парят. не дръж с гола ръка). Трябва да започнат да 'побеляват' от върха към резбата!

Успех

Не е...това на което ти прилича

Сега остава и авторът на темата да сподели, какво е установил.

При мен с тези предстоящи празници лошото е, че от къщи мога да чета, но по някаква причина не мога да пиша, дали е някаква мизерия от изтернет-доставчика?

Много се изприказва за проблема,ама никой не чете подробностите в оригиналния пост на колегата "НОВАКА".
Та с Ваше разрешение и аз ще си кажа скромното мнение.Ако има една изгоряла свещ при тези температури като днешните,вчерашните и февруарските много трудно ще запали.Ако има две изгорели въобще няма да запали ,докато температурите не станат положителни.
Колегата споделя, че скоро е сменял обогатителя???Ама дали е настроен правилно?! Аз предполагам, че не. Тази операция не е много проста и би трябвало да се извършва на студена кола и в специализиран сервиз.Особено ако помпата е "Лукас ", както и предполагам.
На бас,че проблема е от обогатителя или по народному казано "автоматичния смукач" хе-хе.

Приемам твоето мнение за обогатителя, само че това, че ако е изгоряла една свещ и няма да запали при сегашните температури особено категоричността ти, си мисля че си в голямо заблуждение АКО мотора е в ред. Случая който дадох за пример(с дизелова Ксантия) е от преди месец когато температурите бяха още по-ниски и за твоя информация колата ПАЛЕШЕ но известно време работеше неравномерно като на 3 цилиндъра(при -18 С в Княжево) Е вече като изгоря още една колата отказа да запали!
За напред за диагнози от разстояние се въздържай да си толкова категоричен, освен ако не си медиум!!!