Рено Трафик 2.1Д

38 отговора 702 прегледа
#1

Рено Трафик 2.1Д

Здравейте, имам следния проблем с буса - когато го пусна по инерция и вкл. на скорост - започва да пуши бяло-сивкав дим... не на кълбета, но след ката си ги виждам в страничното огледало.... подам ли малко газ изчезват, може ли да е защото дюзите ми отварят на 135 кг/с, а не на 125 - както трябва да е или зацапан въздушен филтър. Инак правих основен ремонт на двигателя преди 20-21 000 км...

ПП с две различни помпи прави това! Момента съм го нагласял на око/пушек/ и на слух/твърдо-меко/.

Благодаря за вниманието

Отговор
в отговор на Krom #2

Re: Рено Трафик 2.1Д

Не разбирам как така става-"пусна по инерция и вкл. на скорост"-и в двата случая или от инерция към вкл на скорост.Прощавай за недоумението от моя страна. Иначе за въздушния филтър-ако е запушен двиг ще подпушва при по-големи натоварвания(повечко газ) с черен пушек.Все пак ако е замърсен,сменяй го.
Налягането на разпръсквачите(трябва да са RDN0SDC6751) e от 11 МPa до 12.5 MPa в зависимост от номера на помпата.
Интересното е че в 95 процента от случаите на бяло-сивкав дим той не е от "нафтата",та затова те питам-как е разхода на масло,макар да си правил осн. ремонт? Или сигурен ли си за цвета на пушека?

Отговор
в отговор на Vitesse #3

Re: Рено Трафик 2.1Д

Да - като пусна буса на скорост, то и аз съм го написал едно... Извинявам се...
Нещо ми е Х работата!
Масло - имах проблем с един от маркучите от капака на главата - за вентилиране - по него ми увличаше масло и го вкарваше в смукателния колектор - но след като реших този проблем - ми гори към 300 гр./100л нафта - като сигурно полвината е от теч на ваната..
Незнам защо така - колкото до цвета на пушека е по-скоро бял, но не наситено, а бледо. Като го форсирам плавно на място няма никакъв пушек... а на напоследък като е студен, на преходните режими пуши сивкаво - лошото е, че зимата почти не стига нормална работна темп. дори на дълъг път.., а лятото бая му кипва чайника.. само да подуши баир...

Отговор
в отговор на Vitesse #4

Re: Рено Трафик 2.1Д

Сега се сетих, че май това нещо се появи след като му притягах главата сякаш.... или поне тогава ми направи впечатление ... па то - алуминиев блок все пак... ама щеше да има и други признаци ако беше от там..

Отговор
в отговор на Krom #5

Re: Рено Трафик 2.1Д

Аз,поне,съм затруднен.Мога да те посъветвам само да намалиш налягането на разпръсквачите за да не товариш излишно помпата(ефекта по-високо налягане е почти нулев) , да прегледаш пак системата за вентилация на картерното пространство и работната темп. на двг-???.Почти съм сигурен че не е от горивната уредба. За уплътненията на клапаните няма да отварям дума-дано са добре.

Да кажат и други...

Отговор
в отговор на Krom #6

Re: Рено Трафик 2.1Д

Илаш предвид - убиване на скорост с двигател "моторна спирачка"?
Птимерно : надолнище - 4'та предавка - без газ
Така ли?
Нищо няма право да пуши САМО в този режим!
В такъв режим само 'препомпваш' почти чист въздух (около 1 литър въздух/оборот с гориво колкото за празен ход)

Бял пушек = вода (НА ВСЯКАКЪВ РЕЖИМ)
Синкав = масло (НА ВСЯКАКЪВ РЕЖИМ)
Черен = липса на въздух (задръстен възд. филтър), "пикаещи дюзи"(ниско налягане или лоша пулверизация), лошо гориво (парафин, вода)
(НАТОВАРЕН РЕЖИМ ИЛИ ПОНЕ ВИСОКИ ОБОРОТИ)


Аз карам еспеис 2.1 тд

Не е...това на което ти прилича
Отговор
в отговор на MAP #7

Re: Рено Трафик 2.1Д

Днес смених въздушния филтър и се оказа, че отново увлича по вентилационната система за картерните газове масло, макар и значително по-малко! Единствено по маркуча, който излиза от задния край на капака на главата!! - трябва ли да има нещо вътре в маркуча, което да пропуска само въздуха или нещо от вътрешната страна на капака, където е пробката...
От къде може да влиза вода - след като нямам проблем нито с прегряване, нито с налягането в охладителната система!
Откачих системата за вентилация на карт. газове и така го подкарах - общо три маркуча, налягането си е нормално - но доста водни пари ми се струва, че излизат - не пуши от изгоряло масло, а излизат водни пари - от къде ще се вземат ? - възможно ли е от това да е този пушек - когато използвам двигателя като спирачка... Днес нямах време да го карам с откачена вентилация, за да проверя ...

Отговор
в отговор на Krom #8

Re: Рено Трафик 2.1Д

Ако я караш с откачен отдушник, ще ти оплеска цялото двигателно.
В капака на главата би трябвало да има или 'щит' (една тенекиика пред отвора която не позволява на капки масло да отиват с газовете) или нещо като топче тел за стъргане на загорели тенджъри което го играе нещо като филтър. така или иначе, няма как да се спре маслото да не излиза помалко от този отдушник. От там минават пропуснати покраи сегментите изгорели газове и маслени изпарения.

Я и направи една хубава дълга разходка на тая кола...
да се загрее хубаво, да се издуха ауспуха от нагари и конденз.
Може би трябва да помислиш за един добър термостат.
Температурния режим е много важен за двигателя, особено за дизел.

щом нямаш високо налягане в охл. система - няма страшно.

Не е...това на което ти прилича
Отговор
в отговор на Krom #9

Re: Рено Трафик 2.1Д

Колега,

и аз не обичам друг да ми бърника по колата, но понякога се налага.

Та освен 3 изстрела в тъмното нищо друго не мога да кажа:
1. според мен този автомобил е на поне 500.000 км,
2. единдявол знае, колко точно си се справил с настройката ... и защо въобще си разбъзиквал старата
3. това че не изпушва при плавно подаване на газ не казва кой знае какво, особено за механизмите в помпата, управляващи аванса на впръскването.

Като си правил основния ремонт преди 20.000 км какво си сменял и какво си спестил? И какъв е според теб реалния пробег на мотра? Този разход на масло не показва като че всичко да е в ред ...

300гр/100 л нафта (половината да е теч) ~ 600-700гр/7.500 км: не че е толкова страшно, но покава, че нещо "отвътре си работи".



P.S. Дюшеш: по-голямо налягане = отместен аванс ... колега, ти направо си направил системата хептен многовариантна ...

Редактирано от VladoR на

Отговор
в отговор на VladoR #10

Re: Рено Трафик 2.1Д

Тя, че ще ходи на доктор, ще ходи - ама хем познат, няма време все за моя таралясник;)!
Помпата е правил, човек, който няма как да сбърка и който е един от най-добрите майстори в БГ/нищо, че звучи нескромно/ - да не кажа и най-добрия...
Проблемът с разхода на масло е от тоз маркуч, проклет, дето и аз си мисля, че трябва да има някакъв отражател - за да не увлича капки - днес докато беше откачен на празен ход и при леко форсиране за 20-30 мин, излеле сигурно към 20гр. масло, като преди това, го бях пуснал да се отцеди...
Налягането на дюзите не съм го правил нарочно, сменяха ми разпръсквачи - не намерих оригинални Рото-Дизел и тоз дето ми ги сменя в сервиза ми взел някакви полски - Вузетем - каза, че нямало проблем, че работели на малко по-високо налягане - не пипна дюзите тогава...
Колкото до двигателя и осн. ремнот си прав - само аз съм навъртял към 150 000 - 200 000 км на таз кола... а на колко е в действ. не знам;)
Освен цилиндр. втулки, бутала, сегменти, някой друг клапан, разпр. вал и маслоотр. май друго не съм пипал - както и да е!
Мерси за отделеното време...
Порблема с онзи маркуч от капака на главата - някой знае ли как да реша - нещо не може ли да се сложи в самия маркуч?

Прав си за аванса и за налягането - туй го усетих, дори отначало си помислих, че авансаторът на помпата е заседнал понеже на празен ход ми работи сравнително меко, а започва да трака и бая да увеличава аванса като го натоваря особено на преходни режими!
Дургия колега и той е прав за термостата и темп. на двигателя - първо от там ще започна ...

ПП. Днес като махнах вентилацията на газовете от колектора - този бял дим изчезна.... когато двигателя работи като спирачка???.. ама тоз прословут маркуч направо оплеска всичко... за има няма 20 км.

Отговор
в отговор на Krom #11

Re: Рено Трафик 2.1Д

Колега, този мотор го познавам почти само "по картинка". Не знам, как е при теб, но при дизеловите F-мотори (1.6 и 1.9) има по 2 маслоотражателя: един в началото на маркуча за вентилация на картерните газове (метален; с 1 вход и 1 изход) и един непосредствено преди колектора (пластмасов; с 1 вход и 2 изхода - един към колектора и един за маслото към картера). Ако ще ти помогне по някакъв начин ... хвърли един поглед на такъв мотор.

Знам, че цифрите дето ги цитираш са ориентировъчни, ама 20 гр за 20 км ~ 10.000 гр за 10.000 км ... което никак не е на добре. Да не си сложил менте-сегменти или да си счупил някой? Как подреди ключовете на сегментите при монтажа и колко аджиба ключове остави?

Отговор
в отговор на VladoR #12

Re: Рено Трафик 2.1Д

Сегментите бяха Perfect Circle и са единственото нещо от основния ремонт, за което отидох в сервиз - понеже нямах удачна скоба да ги навра сам - на Ладата си ги слагах сам, ама тука цифрите са други и затова ;) - инак - трябва да са ги сложили на 120 градуса, поне мисля, че така е най-удачно - макар човека да каза, че и на 180 - нямало проблем.

Отговор
в отговор на Krom #13

Re: Рено Трафик 2.1Д

Опит за обобщение.

1. Сега разбирам че си с CAV помпа. Почти нищо не знам за тези помпи.
Имах Ford Sierra 2.3D с такава помпа и не съм имал проблеми освен че в началото(когато я взех) почти гасеше двигателя след изфорсиране и пускане на газта
(оборотите падаха до мого ниски за 1-2 сек. и после едвам успяваше да се върне на нормален празен ход)
но това се оправи много лесно с ударна доза добавка за диз.гориво Castrol.
Препоръчвам я.
Опасявам се че тези "регулировки" - "на око/пушек/ и на слух/твърдо-меко/"
са доста несериозни. Всъщност, предполагам че просто си въртял цялата помпа спрямо двигателя?
Така или иначе, "аванса" който чуваш при натоварване е доста по-смущаващ отколкото пушека за който отвори тази тема.
Имаи предвид че по-високото налягане в дюзите също предизвиква твърд чукащ звук така че не е сигурно какво точно чуваш когато говориш за
твърда работа на двигателя или за "аванс"
Според AUTODATA максималното допостимо налягане за дюзи RDN0SDC6751 е 125 Бара = 127,465 кг/см2.
Според мен, 135 кг/см2 не е проблем ако наистина на онези разпръсквачи които са ти монтирали им харесва.
Лощото е че това води до някаква промяна в момента на начало на впръскването (закъснение) но никой справочник няма да ти каже колко ще е то при 135 кг/см2

2. Не знам как колегата VladoR е сметнал разхода на масло:
"300гр/100 л нафта (половината да е теч) ~ 600-700гр/7.500 км"
Мисля че 100 л нафта са не повече от 1000 км. А 150 мл масло на 1000 км си е Ок, но само ако приемем че другите 150 се губят от течове.
Това прави 1.125 лтр на 7500 км (от смяна до смяна) което намирам за един приемлив разход на масло в предвид натовареността на двигателя.
Друг е въпроса че 150 мл теч на 1000 км ми се струват много.
И моята тече като кошница но целия ми разход е 1 лтр от смяна до смяна (7500 км)
Това прави - гори на половината на твоята и тече на половината на твоята - а не ми се вярва да е така.

Виж наистина този втори колектор (пластмасовия) за които говори колегата VladoR (с корекция - има 2 входа и 1 изход)
наистина трябва да има такъв. (аз моя не мога да го видя защото в еспеиса всичко е супер завряно)
Трябва пак да проверя но наистина от капака на главата трябва да ходи до едно пластмасово казанче.
Да не би някои да е съкратил пъта направо до колектора а отдушника на картера да е оставен на атмосфера.

за сега толкова че нямам много време...

Както и да е, пушека да не те притеснява а по скоро центровката и температурата.
щом си с нови бутала/сигменти и цил. втулки, хич да не ти пука. Само не изтърваи налягането към охладителната уредба

Успех

Не е...това на което ти прилича
Отговор
в отговор на MAP #14

Re: Рено Трафик 2.1Д

за разхода на масло:
при разход нафта 5л/100км (че по-лесно се смята)
150гр/100л ~ 150гр/2000км ~ 562.5гр/7500км

И понеже разходът на този автомобил с двигател дето не си знае пробега в никакъв случай не е 5 (особено ако пък и по-честичко се кара на градско в голям град), та затова едно към гьотере тези 560 гр ги "произведох в чин" до 600-700гр.

Имай предвид следното:
1. Жена ми кара в София Клио 1.9 дизел с полусинтетика 10W40 и от смяна до смяна не губи масло (поне видимо, ако бъркам, не е с повече от 100-200гр)
2. Това 2.1, за което иде реч тук, не вярвам да се кара с подобно тънко масло
3. Смея да кажа, че съм развил някакъв нюх, но това не подлежи на реална аргументация

В резултат поне от 1. и 2. не намирам разхода от 600-700 гр за най-нормалния на света за подобен мотор.

Освен това фактът, че някой друг е сменял сегментите, не е най-обещаващата основа за по-нататъшни догадки и разсъждения ... особено предвид вероятно или повишените кртерни газове, и/или повишеното съдържание на масло в тези картерни газове.

Доводът с липсата на скоба е възможно най-елементарното оправдание (не е най-точната дума, не го приемайте съвсем буквално), който може да се измисли, защото има български скоби по 10-12 лв. Е, тресчотката им не издържа много, но като нахлупиш отвън една достатъчно голяма скоба за водно съединение (или няколко навързани една за друга) и върши отлична работа. И най-вече - знаеш за какво иде реч.

Щото с такава скоба когато ми беше за 1-ви път докато се усетя, че едва на 3-я цилиндър и тресчотката вече изпуска ... успях да супя един маслен сегмент (на 9-ка 1.6 дизел). И с работилницата на улицата зад блока и без помощник, дето да стои да пази ... нали се сещащ, колко съм ходил да купувам нов сегмент (като имах 4 стари в ръка)? Не че не ме яд, ама 3 пъти повече щеше да ме е яд, някой друг да ми ги смени/строши и в последствие да разбера, как ме е метнал, че всичко е точно.

Но те хората са го казали - да му имам мозъка на българина след после. Сега, като си знам, че скобата е келява, вече имам със същата нея един ремонт на Голф без каквито и да било проблеми със сегментите. Ама ... след после.

За маслоуловителя: зависи, на кое казваш вход и на кое изход: аз казвам вход на онова, по което постъпват картерните газове ПРЕДИ отделянето на мслото, а изходите за мен са маркуча за "очистените" от масло газове за към колектора и маркуча за връщане на отделеното от газовете масло към картера. Та както и да го гледам, все си е 1 вход и 2 изхода.

Иначе и за мен пушекът в режим на принудителен празен ход най-вероятно е следствие от лоша настройка на аванса, а че повишеното налягане на впръскване променя аванса - това вече го писх в преишния си постинг. Като добавиш на този фон и настройка на помпата на око и на ухо ... и вече каруцата е поне с 2-те колела в блатото. Ако вярваме за цвета на пушека, то най-вероятно майсторът (колкотои да е бил добър), не се е справил по най-добрия начин. Или дюзите са тотална боза. Или и двете.

А маслото е отделен проблем. Или пък не трябва да вярваме за цвета на пушека. Изобщо ... много "или".

И леко в страни от темата: какъв разход на гориво (и на масло) ти дава Еспейса? Въобще - доволен ли си от автомобила? Питам, защото съм се замислил за подобна "конфигурация" с 2.1 мотор.

Поздрави

В.

Редактирано от VladoR на

Отговор
в отговор на VladoR #15

Re: Рено Трафик 2.1Д

Пак съм аз - така... първо, буса /нали от там тръгнах/ зимата го карам с Елф 10В40 полусинетика - може да му е тънко, харчи ми средно 9/100 - това зимата... - като се има предвид, че е висок! - преди ремонта отиваше - 11-12л/100 смесен, а в града до 13-14л. - Наистина не мога да се сравнявам с 1.9Д Клио и то доста по нов... - колкото до тази прословута система за вентилация - имам три маркуча един от ваната, един от блока и един от капака на главата - всичките влизат направо в колектора - като се събрат в един алуминиев "израстък" - дето май трябва да има някава роля - ама като свалих капака на таз кутийка - беше оплескана с масло и свободно през една пробка си включва в смукателния колектор, през таз пробка освен газовете си капе масълце - тук чета за някакви маслоуловители... те такова нещо няма... - не знам кой майстор преди мен я е гледал...
Колкото до настройка уж - беше временно - че нямаше свободно време в сервиза - така да я прая - ама нали знаете, че временните работи понякога стават вечни...

ПП да знаете във Варна къде мога да отида да ми регулират момента на впръскване и налягането на дюзите - че явно при моя човек няма да стане...

И ми писна с таз маслена вана - два пъти за тез 20 000 км смених гарнитурата й - и пак след 200-400 км. прокапва и след време направо протича... - картона ли не е импрегниран или трябва да я намажа с лепило или силикон?

Отговор
в отговор на Krom #16

Re: Рено Трафик 2.1Д

Само за гарнитурата на картера мога да ти дам идея "по български":

Като правих ремонта на 9-та, никъде не можах да намеря гарнитура. Та намерих една мукава (!!! не велпапе !!!) 2-3 мм дебела и от нея изрязах гарнитура. Отворите за винтовете ги пробих с перфоратор за листа (онези за машинките на големите папки). За сега тази импровизирана гарнитура държи вече около година и половина. Да не забравя - 2 дена я държах яко омазана с грес в един вестник - да се импрегнира.

Можеш да махнеш гарнитурата и да действаш направо със силикон. Аз обаче не съм привърженик на този способ, че ако се отлюспи някое парче, един дявол знае, къде ще заседне.

Май точно онази мизерия, дето си й свалил капачката и е цялата омазана с масло, ти е маслоуловителя. Ако можеш го промий хубаво. Мисля си, че схемата при теб е следната:
входящи потоци (към маслоуловителя): от блока и от главата
изходящи потоци (от маслоуловителя ): газовете в колектора, а маслото към картера (ваната).

А ако онази джаджа (според мен както ти чета постинга - маслоуловител) и след промиването за отрицателно време се върне на стария хал, можеш да забравиш за ремонта, дето си го правил преди 20.000 км. Не ти го пожелавам, но тълкуванието на симптомите е такова.

Твоя мотор (с леки модификации вероятно) се поставя на 21-ца, 25-ца, Еспас и Сафран. Вземи разгледай някой такъв мотор, НЕ ВЯРВАМ да нямаш маслоуловител.

Редактирано от VladoR на

Отговор
в отговор на VladoR #17

Re: Рено Трафик 2.1Д

за разхода на масло:
при разход нафта 5л/100км (че по-лесно се смята)
150гр/100л ~ 150гр/2000км ~ 562.5гр/7500км

И понеже разходът на този автомобил с двигател дето не си знае пробега в никакъв случай не е 5
(особено ако пък и по-честичко се кара на градско в голям град),
та затова едно към гьотере тези 560 гр ги "произведох в чин" до 600-700гр.


Имай предвид следното:
1. Жена ми кара в София Клио 1.9 дизел с полусинтетика 10W40 и от смяна до смяна не губи масло
(поне видимо, ако бъркам, не е с повече от 100-200гр)

*1. КЛИО 1.9 д = 64-65 KС / ОБЩА МАСА (ГРУБО) 1000 КГ = 15.6 КГ/КС
тРАФИК 2.1 д = 58 КС / ОБЩА МАСА (ГРУБО) 2000 КГ = 34.5 КГ/КС
КАК СРАВНЯВАШ НАТОВАРВАНЕТО ?

ЗА ДА ДВИЖИШ КЛИО СЪС 100 КМ/Ч ВЕРОЯТНО НАТОВАРВАШ ДВИГАТЕЛЯ ОКОЛО 60-70%
ЗА ДА ДВИЖИШ ТРАФИК СЪС 100 КМ/Ч ВЕРОЯТНО ОКОЛО 90%



2. Това 2.1, за което иде реч тук, не вярвам да се кара с подобно тънко масло

*2. ГОЛЯМА ЗАБЛУДА Е ДА СЕ КАЖЕ ЧЕ 10W40 Е ПО ТЪНКО ОТ 15W40.
ТО Е ПО-ТЪНКО САМО ПРИ -10 ГРАДУСА. ТОВА ИМ Е ХУБАВОТО НА СИНТЕТИКА/ПОЛУ-СИНТЕТИКА
ЧЕ ИМА ПО ПОСТОЯНЕН ВИСКОЗИТЕТ (МЕНИ СЕ В ПО ТЕСНИ ГРАНИЦИ В РАЗЛИЧНИТЕ ТЕМПЕРЕТУРНИ РЕЖИМИ)
НАПРИМЕР - ПРИ НОРМАЛНА РАБОТНА ТЕМПЕРАТУРА 80 ГРАДУСА - И ДВЕТЕ ТРЯБВА ДА СА ЕДНАКВИ.
ВЪПРОС НА МАРКА Е ДОКОЛКО ГО ПОСТИГАТ.


ЗА СИГМЕНТИТЕ,
ТРЯБВА ЧОВЕКА (МАИСТОРА) ДА Е МНООООГО БЕЗХАБЕРЕН ЗА ДА ВКАРА СЧУПЕН СИГМЕНТ БЕЗ ДА ГО УСЕТИ
И МНООООГО ГАДЕН ЗА ДА ГО ОСТАВИ ВЪТРЕ СЛЕД КАТО Е УСЕТИЛ СЧУПВАНЕТО.

За маслоуловителя: зависи, на кое казваш вход и на кое изход: аз казвам вход на онова, по което постъпват картерните газове
ПРЕДИ отделянето на мслото, а изходите за мен са маркуча за "очистените" от масло газове за към колектора
и маркуча за връщане на отделеното от газовете масло към картера.
Та както и да го гледам, все си е 1 вход и 2 изхода.

ОБИКНОВЕННО, МАСЛОУЛОВИТЕЛЯ НЯМА "СПЕЦИАЛЕН" ИЗХОД ЗА ВРЪЩАНЕ НА ОТДЕЛЕНОТО МАСЛО В КАРТЕРА.
ТО СЕ ОТИЧА ТАМ ПО СЪЩИЯ ПЪТ ПО КОЙТО Е ПОПАДНАЛО ЗАЕДНО С КАРТЕРНИТЕ ГАЗОВЕ.
ЕДИНСТВЕНИЯ ИЗХОД Е КЪМ ВСМУК. КОЛЕКТОР.

А ЗА НАШИЯ КОЛЕГА С ТРАФИКА, НЕ МИСЛЯ ЧЕ ТОЧНО СВЕТЛИЯ ПУШЕК ПРИ ПРИНУДИТЕЛЕН ПРАЗЕН ХОД Е СЛЕДСТВИЕ ОТ КАКВОТО И ДА Е ОТ
ГОРИВНАТА СИСТЕМА. ТОВА Е ПО СКОРО МАСЛО + КОНДЕНЗ (ВОДА)
ПРИ ПРИНУДИТЕЛЕН ПРАЗЕН ХОД, РОЛЯТА НА ГОРИВНАТА СИСТЕМА Е ДА НЕ-ПОДАВА ГОРИВО. ВСЪЩНОСТ ПОДАВА САМО КОЛКОТО ЗА ПРАЗЕН ХОД
ЧЕ И ДАЖЕ ПО МАЛКО.

ЕСПЕЙСА, КАКТО ВЕЧЕ ПИСАХ В ПРЕДЕН ПОСТ,ХАРЧИ ОКОЛО 1 ЛТР НА 7500 КМ.
МЕЖДУ ДРУГОТО, КАРАМ ГО С ESSO 10W40
ВЪРВИ НОРМАЛНО ДО 135-140 КМ/Ч И С МАЛКО ЗОР, ДО 150.
ГОРИ (ИЗВЪНГРАДСКО) ОКОЛО 7Л/100 КМ.

КАТО ЦЯЛО СЪМ ПО СКОРО ДОВОЛЕН ОТКОЛКОТО НЕДОВОЛЕН.
ПРОСТО, ТОВА БЕШЕ КОЛАТА С ДОБЪР ДИЗЕЛ И ПО ВИСОКО И ЗДРАВО ОКАЧВАНЕ КОЯТО МОЖАХ ДА СИ ПОЗВОЛЯ.

Не е...това на което ти прилича
Отговор
в отговор на MAP #18

Re: Рено Трафик 2.1Д

Колега,

нарочно ли викаш, или не знаеш, че така се тълкува писането с главните букви?

За маслото си много прав, ама не съвсем. 100% щеше да си прав при 100 градуса работна температура при еднакви втора група цифри в индекса на маслото ... само че този дизел не работи на 100 градуса, а на малко отдолу и не виждам, защо издребняваш?!

-----------------------------------------

За натоварването също си прав има-няма 50%, защото:

1. слуайно между двигатела и колелата има и скоростна кутия, а тази на Клио и на Трафик (говоря съвсем наизуст) никак не е еднаква.
2. Клио-то като личен автомобил (втори в семейството) се кара в термично много по-неблагоприятен режим от Трафика - с него жена ми просто ходи на работа. А и при предишните собственици не вярвам положението да е било много по-различно, т.е. при равни други условия само заради това, че единият автомобил върти предимно "топъл", а другият - предимно "студен" пробег износването никак не е еднакво.

В резултат от това аз не се наемам да кажа категорично, кой мотор се мъчи повече. Практически, а не само според закона за запазване на енергията от учебника по физика.

-----------------------------------------

За майстора: ами като работи на чуждо ... за добро или за зло на такива неща съм се нагледал, че колкото и да не ти се вярва, аз не го изключвам 100%.

-----------------------------------------

За входовете и изходите: откачал ли си някога единия и другия маркуч, за да видиш през кой колко духа? Аз на Щото не можеш да ме убедиш, че маслото по равно ще се връща през по-голямото и през по-малкото съпротивление (демек срещу по-силната и срещу по-слабата струя картерни газове).

-----------------------------------------

За конденза и маслото: а защо ги има през ауспуха само при ППХ? И нали според твоето тълкуване на цветовете (което не оспорвам) на маслото съответстваше син пушек, а колегата говори за малко по-различен цвят?

ПРИ ПРИНУДИТЕЛЕН ПРАЗЕН ХОД, РОЛЯТА НА ГОРИВНАТА СИСТЕМА Е ДА НЕ-ПОДАВА ГОРИВО. ВСЪЩНОСТ ПОДАВА САМО КОЛКОТО ЗА ПРАЗЕН ХОД
ЧЕ И ДАЖЕ ПО МАЛКО.
... eeeee, хем това в онова, хем душата в рая - такъв филм няма!

Имам подозрение, че ППХ малко ти бяга. При системи за ППХ имаш тотално спиране на горивото (бензинови инжекциони, ама там е тъпкано с електроника, а ние си говорим за мотор концепция някъде 80-те години на миналия век).

Ако все пак ще подаваш гориво като за нормален празен ход в такъв режим - това си е като на Москвич, а той е известно, че няма система за ППХ. Та да не бягаме от темата - пускаш газта и сваляш дебита на горивото до нормалното ниво за празния ход. Добре, ама моторът е натоварен по по-друг начин. Единствено ти остава, да направиш нещо с аванса. Ако не - резултатът е сивкаво-черен пушек от ауспуха.

Отговор
в отговор на VladoR #19

Re: Рено Трафик 2.1Д

Аз понеже не съм толкова навътре в нещата и ще позволя още един въпрос - тук колегата е прав, като разгледах този "маслоуловител" който е на корпуса на всумакетлния колектор - действително - маркучите от блока и от капака на главата са тези, които "влизат", а този от ваната е "изход" - тълкувам го така поради причина, че от двата маркуча излизат газове, а от този от ваната - не... и явно по него трябва да се отичат обратно увлечените капки масло! - мистерия ми остава, защо през пробката към колектора ми се стича масло - да не би отвора на таз пробка да трябва да е нагоре насочен? - може да се обърне!

Да питам - при ниво на маслото малко над минимума - възможно ли е при работа на ход във ваната нивото на маслото да пада под пробаката, откъдето излиза маркуча и да влизат картерни газове и през него? - хммм...

Колкото до белия пушек - при ППХ - както споменах по-горе - изчезна с откачането от всмукателя колектор на маркучите за вентилация на картера...
- та явно има доста водни пари в тези газове - идея откъде са?

Отговор
в отговор на Krom #20

Re: Рено Трафик 2.1Д

За маслоуловителя: вече споменах, че за този мотор съм малко на тема "преразказ по картинка", демек - практически не го познавам, познавам други подобни (и не толкова подобни) мотори, за този само съм преглеждал някоя и друга бумага. Това не стига за да продължа да дълбая по темата (нямам зрителната представа в конкретност). Затова пак ти казвам - намери друг автомобил с такъв мотор и виж как стои там картинката.

Колкото до водните пари: дали наистина говориш за белезникав дим като от конденз или пък за сивкав като от гориво?

Няма логика на ППХ да бълваш повече пари, отколкото под товар с 2500 оборота. Особено пък на топъл двигател.

Но е много вероятно на ППХ авансът да ти се подиграва.

Ако искаш, за да не гадаем, помоли още някой познат с пит да се произнесе, за бял или за светлосивкав дим иде реч. Щото така на теория е много лсно: бяло, синьо и черно и опа, готово. Ама на практика си говорим за силно преливащи се отенъци със съвсем не еднозначно тълкувание.

Отговор