BLer

имам питане към психолозите тук или към тези които се опитват да будат такива(всичко е с най-добри чувства,знам че и не професионалисти има тук)
така , знаете ли какво е boylove и как си го обяснявате
Благодаря предварително на всички,дори и на тези които ще се изкажат негативно

Не съм психолог, знам какво е, но не разбирам какво точно искаш да коментираме?

<везде хорошо где меня нет>

ми простичко е какво мислиш за boylove
какво е според теб ?

Бих искала първо да уточним дали говорим за едно и също нещо. Материалите, които съм чела, определят този термин като доброволна връзка между възрастен мъж и момче. Счита се за самостоятелна сексуална ориентация на мъжа. Връзката е въз основа предимно на чувства на любов, уважение и приятелство между възрастен мъж и дете - момче на възраст между 8-9 и 15-16. Сексуални отношения не са задължителни, но ако са налични, и двете страни ги желаят и няма насилие.

Ако говорим за едно и също нещо, то според мен това е оправдаване на педофилията.

<везде хорошо где меня нет>

ок
Споменаваш думи и изрази като чувства на любов,приятелство и разбиране.Както и че сексуалните отношения не са задължителни,какво общо има това с педофилията,и вярваш ли ,че след като споменаваш думата любов,педофилията има нещо общо с boylove.
Благодаря ти все пак за вниманието.

На една неоформена личност може да се внуши всичко. Като жена няма да погледна добре нито на мъж/жена, който е "приятел" на 10-годишната ми дъщеря, нито на мъж/жена, който е "приятел" на 10-годишния ми син. Няма нищо по-лесно да изманипулираш едно дете в периода, когато хормоните му бушуват, и да го убедиш колко прекрасно и взаимно е да прави секс с някакъв чичко. Секс и любов се прави когато му дойде времето - а 10-13 не е това време, - и между равни. Приказките за любов, доверие и подобни са просто наглост, както и препратките към древна Гърция. Да, сексуалните отношения не са задължителни по принцип, но в повечето случаи се достига до тях, нали? Защото не ми се вярва, че един зрял, потентен мъж ще стои дълго настрани и само ще гледа с обожание някое момченце. Да, вярвам, че педофилията има нещо общо тук, знам, че има и идеология на изнасилването и как прекрасно е то, как всяка жена си била мечтаела за изнасилване и горките изнасилвачи трябвало да се жертват за целта:)), има и идеология как холокоста е решението на всички проблеми, както и идеология, според която като убиеш девствена блондинка на гробищата получаваш свръх-сили. И на най-голямото извращение винаги ще се намерят апологети. Това е мнението ми.

<везде хорошо где меня нет>

Аз обаче съм си глупавичък и бавно ги разбирам нещата,а може би се и нуждая и от помощ,та:
Както в началото може би споменах, изглежда винаги когато се заговори за чувства,винаги,та дори и еманципираните жени,ще обърнат темата към секса.
"Да, сексуалните отношения не са задължителни по принцип, но в повечето случаи се достига до тях, нали?" какво означава "по-принцип" и защо уж така нареченото съвременно общество отрича връзката без сексуален контакт. Казваш" Секс и любов се прави когато му дойде времето "мога ли да те попитам ,поглеждайки обективно на "съвременното" общество,кога му идва това време.Знам че като родител ти е трудно да ми дадеш какъвто и да е обективен отговор ,и наълно уважавам това,но като че ли идеята за секса пропагандиран по медии и изобщо е проникнал дълбоко в съзнанието на забързаня съвременен човечец.А относно идеологиата ти за изнасилването изобщо някак си не се вписва тук , независимо към кого е насочена .Пак си прочети материалите за boylove невярвам там някъде да се споменава за насилие,изключая това което всъшност се налага върху самите boylovers и техните YFs .

Не виждам какво има да ти обяснявам, каквото съм искала да кажа, съм го казала. Нито пък мога да ти помогна, все едно от коя страна на уравнениято си. При никакъв повод и в никакъв случай не трябва да се злоупотребява с деца, било то психически или сексуално. За мен такава връзка е злоупотреба поради липсата на опит и зрялост на единия от двамата. Не вярвам в съществуването на мъжка платонична любов. Не говоря за насилие, а за промиване на мозъци. Един възрастен човек винаги може да наложи своите разбирания над едно дете - то няма нито интелекта, нито изградената ценностна система на възрастен, нито е устойчиво на влияния. Можеш да го убедиш във всичко каквото пожелаеш. Както и да го въртиш, както и да го сучеш - става дума за малолетен и за зрял мъж. Чисто практично единият е недоузрял за секс и за осъзнати влечения, а другият е с хомосексуална ориентация, подправена с влечение към деца.

Ако не говорим за секс, за какво говорим тогава - защо го наричате "любов", а не приятелство между мъже, без елементите на "влюбване"? Защо единият трябва да е малолетен - защото привлича със своята невинност и младост мъже, които не са способни да създадат връзка с равен на себе си, било то мъж или жена. Заради любовта към ролята на "учител" и "наставник". Какъв е този мъж, който се възхищава от момченца, освен неуверен в себе си, и какво може да научи партньора си, освен на същото - неспособност за равнопоставено общуване?

Приказките колко е романтично и платонично(в някои случаи) увлечението, колко силни чувствата и т.н. можеш да ги изприказваш на някой форум за бойлавъри. Прекалено съм предубедена, за да ги приема като чиста монета, и ме отвращава дори само идеята за такава демагогия. Лично ти би ли поощрил сина си да има такава връзка?

<везде хорошо где меня нет>

Лично ти би ли поощрил сина си да има такава връзка?
не
Затова и може би водя изобщо този разговор с теб.
До известна степен бих се съгласил с теб.Еин ЗРЯЛ възрастен наистина може да върти по какъвто си иска начин едно дете ,да но ти не отговори на основниа ми върос,кога всъшност свършва детството,и защо мислиш 4е човек преди осемнадесетата си годишнина или 16 та не може да взима решения.И кога всъшност в съвременното общество свършва детството.Напълно съм съгласен че едно дете (като такова)може и може би е , маниполирано , но какво означава това маниполирано.Защо смяташ че вие жените особенно не сте маниполирани по сущия начин до навъшването си на възраст дакеч над 18 години.А доколкото имам наблюдениа над деца , понякога а дори и по често те се маниполират далеч по трудно, и защо все още се набива мнението че всъшност децата са само някакъв предмет на обществото който няма избор и неможе да взима реални и обмислени прости решениа.Пак те питам, на каква възраст детето спира да е дете, и защо смяташ че едно "дете "може да бъде така лесно маниполирано.
Съгласявам се с теб, че до определена възраст(но тя е строго индивидуална за индивида)децата са лесна мишена за маниполациа.Не съм съгласен за възраста.
Коя е възраста на която детето вече не е дете, и ЗАЩО?
Предварително ти благодаря че изобщо си даваш труда да ми отговаряш.

В съвременното общество в България детето става възрастен с навършването на пълнолетие, т.е. на 18 години. Дотогава се счита, че не е достигнало необходимата степен на физическа, социална и психична зрялост от медицинска и юридическа гледна точка.


"Защо смяташ че вие жените особенно не сте маниполирани по сущия начин до навъшването си на възраст дакеч над 18 години." - ще ми разясниш ли, какво имаш предвид, макар че се отклоняваме от темата?

<везде хорошо где меня нет>

Здравей

Не бях чувала за "бойлов", но от това, което разбирам е, както Аледар отбеляза "оправдаване на педофилията."

Но, ти пиша не по темата за "бойлов", а във връзка с въпросът ти "Коя е възраста на която детето вече не е дете, и ЗАЩО?".
От този ти въпрос и някои други елементи в постингите ти към Аледар, имам основание да смятам, че ти си детето в случая на въпросната връзка.

Теб лично, какво те привлича в мъжа, с който сте си "приятели"? Защо си с него? Не си ли се замислял, че освен педофилия, това е и хомосексуализъм т.е. две сериозни психически разстройства на личността.

Относно въпросът ти.
Детето, или биологически незрелият индивид, е човек, чието тяло все още не се е развило като биологически зряло т.е такова на възрастен индивид.
Мозъкът на детето съзрява и се развива като пълнофункционален орган около 10-тата година от раждането му. От този период през целият живот и особено по време на детството и юношеството, мозъкът събира информация и знание за света, за да може да си изгради някаква обща представа за него, съответно индивида да започне да го (света) разбира. Освен, чрез информация и знание, които събираме от телевизия, учебници и т.н., имаме нужда и от лични наблюдения по време на жизненият ни опит, за да можем да започнем да разбираме и самите хора, освен света.

Обикновено, на нормалният подрастващ индивид са му нужни поне още толкова години от (съзряването на мозъкът) за да събере достатъчно знание и информация за да си изгради собствено възприятие и разбиране за света и хората.
Детето пораства тогава, когато има достатъчно знание за света и може да го разбира. Този момент настъпва/започва горе-долу около 20-тата му година.
Преди това, децата са си деца.

Злото и липсата на съзнателност са едно и също. Няма зло извън човека.

Здравей ПРОЗРАЧНО радвам се че по някакъв начин съм те заинтригувал с темата и някакви си мои проблеми.
Благодаря ти за отговора.
Аледар, "В съвременното общество в България детето става възрастен с навършването на пълнолетие, т.е. на 18 "--- означава ли това че момче или момиче на седемнайсет са още деца,и ако в Българиа тази възраст е една, а в друга страна друга,означава ли това че децата ,в различните страни достигат зрялост на различна възраст?позволи ми един риторичен въпрос---на каква възраст самата ти си започнала своя полов живот?--и означава ли това че мъжа с който си била за пръв път е бил педофил?
Извинявай ако сметнеш въпроса ми за груб .
Относно жените и манипулациата, нямада да говорим,смятам че добре ме разбра.
Прозрачно, благодаря ти за разкошния изчерпателен отговор.
Ти казваш:"Мозъкът на детето съзрява и се развива като пълнофункционален орган около 10-тата година от раждането му" и вси4ко след това е трупане на информациа за света.Както и :"Обикновено, на нормалният подрастващ индивид са му нужни поне още толкова години .."
Можеш ли да приемеш че има и изключения,при които това съзряване е по бързо отколкото при нормалните индивиди,и това означава ли че те са готови,пак повтарям,не за сексуална връзка,но за (така мразената от Аледар)платонична,романтична връзка, която в по късен етап,а може би и никога,да премине и в сексуална?

Да, за мен човек на 17 е още дете. Смятам, че възрастта 18 е оптимално съобразена със средното ниво независимо от държавата - по медицински показатели. Колкото до секса, започнах късно и за педофилия не може да става дума. Предполагам също така, че правиш разлика между 10 годишен и 17 годишен? Мисля, че бях до тук, въртим се около кухи постулати и приказваме празни приказки - когото си го влече да спи с 13-годишни, ще спи с такива докато не го осъдят ефективно, и тъй. Лека нощ, мисля, че 32 часа безсъние ми стигат.

<везде хорошо где меня нет>

Оки наистина си права
нещо ни се Усука разговора, а що се отнася до спането, лоша работа е това нета а ? Шегувам се разбира се.
Имам последен въпрос надявам се да не ми се разсърдиш за него.:
ТОВА СА НЕЩА КОИТО СЪМ ПРЕЖИВЯЛ, ДО КОЛОТО МОЖЕ ДА МИ СЕ ДОВЕРИШ ЧЕ СА ИСТИНА САМО ТИ СИ ЗНАЕШ.бЛАГОДАРЯ ТИ ВСЕ ПАК.
Два дни криех мом4е на 12 годишна възраст от майка му която се опитваше да го убие(душевно болна разбираш ли) детето имаше белези от душене по врата, и после АЗ окротих и все още се старая да кротвам нещата в това семейство.ТОВА ПЕДОФИЛИЯ ЛИ Е?
Близо месец в моя дом живееше момче на 11 години което беше и всъшност още е , изгонено от майка си.Научих това дете ,как да се къпе, как да се облича , как да ходи на училище,как да си готви за да не умре от глад.Учителите се обаждаха на мен да ми благодарят за развитието което постигна в училище.А през това време майка му криеше храната от него в техния дом.Не съм докоснол през живота си дете , не съм го наранявал и не съм правил нищо което да не му хареса.НЕ СЪМ и правил секс с момче до сега и смятам това да се запази и за напред.Още в началото соменах че темата за секса ми е неприятна за обсъждаме тук но...------>ТОВА ПЕДОФИЛИА ЛИ Е .
Заставате ли твърдо зад тезата че неможе да съществува не сексуално влечение на възрастен към момче(дебело искам да подчертая че под възрастен в никакъв случей не се разбира само мъж,имам позната която се определя като boylover също.
Защо човек който се любува на голо женско тяло е изкуствовед,макар и понякога телата да се отчайващи, а човек който се любува ,дори НЕ на голо момчешко тяло, та дори само на очарованието , е чудовище.Твърдо ли заставате зад тезата че такива хора са чудовища и неспособни да живеят в "нормалното"общество.
И последно
МОЛЯ ОПИШЕТЕ С ЕДНО ИЗРЕЧЕНИЕ КАКВО Е НОРМАЛНО ОБЩЕСТВО, И КАКВО СА НОРМАЛНИ ЦЕННОСТИ В НЕГО?

БЕЗКРАЙНО ВИ БЛАГОДАРЯ ЗА ВНИМАНИЕТО КОЕТО МИ ОБЪРНАХТЕ ТУК.НЕЗНАМ ДО КАКВА СТЕПЕН СТЕ МИ ПОМОГНАЛИ, ИЛИ АЗ НА ВАС ,бЛАГОДАРЯ ВИ ОТНОВО, НАДЯВАМ СЕ ЧЕ НЕ СТЕ ОСТАНАЛИ С ЛОШО ВПЕЧАТЛЕНИЕ ИЛИ ЛОШО НАСТРОЕНИЕ ОТ ПРОВЕДЕНИЯ РАЗГОВОР.

Добре, приютил си и си спасил момчето от психично болната му майка, би ли направил същото за момиче? Ако не, защо? За втория случай също?
Защо определяш грижите, които полагаш, за признак на "бойлав"? Ако аз утре нахраня някое дете или се погрижа за него, това означава ли, че съм бойлавър? Каква точно е есенцията на разликата между това, което би направил ти, и това, което бих направила аз? Изпитваш ли любов към тези деца? Влечение - щом не е сексуално, какво? Ако е желание да помогнеш и да бъдеш приятел, за какво говорим тогава и защо го окичваме точно с този термин "бойлав"?

Относно изкуствоведа или кой да е художник - говори се за естетика тук, и тя не е полово определена, разбираш ли. Ако се възхищаваш "артистично" на момчешко тяло, какво пречи да се възхищаваш на женско?


Далеч съм от възможността да определя какво е нормално общество, най-малкото защото аз не съм нормална. Нормално според мен е това, което се счита за приемливо от мнозинството в едно общество. Нормално е абстракция и променлива(времева и пространствена), но след като живеем в това общество, а не в колиба в гората, трябва да се съобразяваме с общоприетото "нормално". И то е, че не се поощряват връзки между възрастни и деца, които биха могли евентуално да навредят на едно дете. Какво вреди и какво не е строго индивидуално и поради това следва да се придържаме към някакви основни модели, установени в обществото. Частни случаи винаги има, но не е възможно да се съобразяват всеки път. Не знам дали се изразявам ясно. Не се ядосвам, не оставам с лошо впечатление, просто за пореден път се изумявам колко е шарен светът. Умната


П.С. Оставам с някакво впечатление, че се разминаваме в разбиранията си за термина:)) Ти как разбра, че това твое влечение е точно "бойлав"?

Когато писах отговора на въпросът ти и стигнах до частта с "Обикновено, на нормалният подрастващ индивид са му нужни поне още толкова години .." във връзка с развитието на мозъка, бях сигурна, че ще се хванеш именно за думата "обикновено". Това е така, защото ти търсиш да се хванеш за всяко нещо, с което ще докажеш на себе си, че в увлечението ти няма нищо ненормално. Като удавник за сламка си.

Но дори да бяхте и на една възраст с въпросният мъж, не е нормално да има сексуални отношения между двама представители на един и същи пол. Както казах, това е разстройство на личността, психически проблем. Който ти имаш.
Потърси професионална помощ.

Злото и липсата на съзнателност са едно и също. Няма зло извън човека.

Прозрачно първият ти пост беше много добър,и дори много добре защитен с аргументи,но за втория незнам дали бих искал да коментирам.
Първо ти заставаш твърдо зад тезата че всички гейове са болни хора които трябва да бъдат лекувани.Това както и да го погледнем си е дискриминация , по този въпрос е говорено и говорено,аз няма какво повече да кажа.Много по умни хора вече са решили проблема и са усатовили че света е шарен(gey)и в него има право да живеят всякакви хора.Нелепо е да се твърди че гейовета са болни.Край с това. А и да аз не се определям като гей .

АЛЕАДАР:
В ОБЩЕСТВОТО КОЕТО ЖИВЕЕМ , АКО ЗАЯВЯ ПУБЛИЧНО ЧЕ СЪМ BOYLOVER И СЛЕД ТОВА РАЗКАЖА ЗА ТОВА КОЕТО СЪМ СТОРИЛ ЗА ДВЕТЕ ХЛАПЕТА, ЩЕ БЪДА РАЗПЪНАТ НА КРЪСТ.АКО ОБАЧЕ НАПРАВЯ СЪЩОТО КОЕТО НАПРАВИХ С ТЯХ, НО С МОМИЧЕ, НЯМАШЕ ДА ИМАМ И ВЪЗМОЖНОСТА ДА ГОВОРЯ СЕГА С ТЕБ.ЗАЩОТО КАКЪВТО И ДА Е КОНТАКТ С МОМИЧЕ , ТА ДОРИ И ПОМОЩТ, ОТ ТВОЕТО НОРМАЛНО ОБЩЕСТВО ЩЕ БЪДЕ ВЕДНАГА ВЪЗПРИЕТО КАТО СЕКСУАЛНО НАПАДЕНИЕ.И ЧЕ ВЪРША ВСИЧКО ТОВА С СЕКСУАЛЕНА ПОДБУДА.ЗАЩО СЪМ ИЗБРАЛ МОМЧЕТА, ЗАЩОТО ТЕ СА В МОЕТО ОБКРАЖЕНИЕ, И ЗАЩОТО С ТЯХ СЕ РАЗБИРАМ ПО ДОБРЕ.И ДА С ТЯХ ДОРИ И НЕ СЕ ЗАГАТВА ЗА СЕКСУАЛНИ ДЕЙСТВИЯ.
ПО ВТОРИЯ СЛУЧАЙ, АКО ТИ НАХРАНИШ УТРЕ НЯКОЕ ДЕТЕ, С КАКВИ ПОДБУДИ ЩЕ ГО НАПРАВИШ, ОТ УГРИЗЕНИЕ НА СЪВЕСТА ИЛИ ЗАРАДИ ПОВЪРХНОСНО ВИЖДАНЕ НА ДАДЕН ПРОБЛЕМ.(ДЕТЕТО Е ГЛАДНО)
АЗ ЩЕ ВИДЯ ЧЕ СТРАДА.И ЧЕ СЕ НУЖДАЕ ОТ ОБИЧ,И МНОГО ПОМОЩ.
ОК АКО И ТИ ВИДИШ СЪЩОТО, ПАК ОТГОВОРА Е СЪЩ.АКО ЖЕНА ПОГАЛИ ДЕТЕ--- ТОВА Е ДОБРЕ , АКО МЪЖ ПОГАЛИ ДЕТЕ,---ТОВА Е ПЕДОФИЛИЯ.
ТОЧНО ТУК ИДВА BOYLOVE.
АЗ ИЛИ НИЕ, НЕ ОТРИЧАМЕ ЧЕ ИМА ПЕДОФИЛИ,
НО ИДЕЯТА НА BOYLOVE Е ВСЪШНОСТ ЛЮБОВТА А НЕ СЕКСА.
"Ако се възхищаваш "артистично" на момчешко тяло, какво пречи да се възхищаваш на женско? "---- ИМА РАЗЛИКА, В ПОВЕЧЕТО СЛУЧЕИ АРТИСТИЧНИЯ НАЧИН НА ЖЕНСКОТО ТЯЛО ПРОСТО НЕ МИ ХАРЕСВА, ВЪПРОС ДО ВКУС, ТИ ХАРЕСВАШ ЛИ ЗЕЛЕНИЯ ЦВЯТ?А АКО КАЖА ЧЕ ХАРЕСВАМ АРТИСТИЧНО НЕ ГОЛО МОМЧЕШКО ТЯЛО ---- ТОГАВА МЕ ОБВИНЯВАТ В ПЕДОФИЛИЯ.

НАКРАЯ ЗА НОРМАЛНОТО ОБЩЕСТВО:
БАЩА НА УЛИЦАТА БИЕ ДЕТЕТО СИ ПО СЕДАЛИШНИТЕ ЧАСТИ------НОРМАЛНО
МЪЖ СЕДИ НА ПЕЙКА С РЪКА НА РАМЕНЕТЕ НА МЛАДО МОМЧЕ-----НЕНОРМАЛНО
"което се счита за приемливо от мнозинството в едно общество"
БЕЗ ДА СПОРИМ ПРЕДПОЛАГАМ ЩЕ СЕ СЪГЛАСИШ С МЕН, ГОЛЯМА ЧАСТ ОТ НЕЩАТА В СЪВРЕМЕННОТО НИ ОБЩЕСТВО СА ДАЛЕЧ НЕ МОРАЛНИ,ЗАГУБИЛИ ВСЯКАКВИ ЦЕННОСТИ,ПРОПАГАНДИРАЩИ УМРАЗА И НАСИЛИЕ.ТА ДОРИ И МОДЕРНОТО Е ИМЕННО ТОВА.НЕ ГО ВЪЗПРИЕМАМ, И НЯМА ДА ГО ВЪЗПРИЕМА
.ЗА ТОВА НА КАКВО ТЕ УЧИ РАПА И ЧАЛГАТА , НИТО МУ Е МЯСТОТО, НИТО МУ Е ВРЕМЕТО.
ЗА ВЕЛИКИЯ АМЕРИКАНО- ЕВРОПЕЙСКИ МОРАЛ , СЪЩО Е БЕЗМИСЛЕНО ДА СЕ ГОВОРИ.ДОБРЕ ОПОЗНАХМЕ ЦЕННОСНИТЕ СИСТЕМИ.
ок съгласен съм че нетрябва да се живее в колиба далеч от обществото,но ако това общество ти НАЛАГА някакви ценносни системи,какво лошо да не ги приемеш, скрит от него,макар и в него.
ОК май се пообърках, имаш право.Ако не живееш по неговите правила по добре не живей.


Разговора с теб ми беше много приятен,надявам се и на теб също.

С уважение ... boylover....

Далеч съм от това да споря с един болен човек. Това, че се възползваш от деца в нужда, няма как да бъде заличено или оправдано, въпреки усилията ти. Мисля, че сам съзнаваш нередността на това, което правиш, иначе нямаше да водим този разговор. Каквото и да правиш за децата, го правиш с користни подбуди и с цел да си задоволяваш сексуалната ориентация. Кофтито е, че посягаш точно на изстрадали деца, които не са защитени от семейството си, на тях им стига и семейната им среда. Ако един ден разберат, на какво са били жертва, едва ли ще ти бъдат благодарни за положените "грижи". Разбирам, че искаш да изкараш виновни всички освен себе си. Но не виждам какво успокоение намираш в "моралното разложение" на обществото. Всеки да гледа себе си, ако съвестта те е загризала, то със сигурност има защо. Бойлавърството е вид педофилия, както и да се украсява. Лекувай се.

<везде хорошо где меня нет>

И все пак ти благодаря за разговора
Не съм и очаквал по-различен отговор
жалко че до някъде аз ппрочетох това което ти ми написа , а както изглежда ти не.
Макар и да се повторя многократно, неочаквах някой изобщо да вземе отношение по темата, за това ти благодаря отново.