Zashto e nujno

Здравеите, искам да ви питам следното:
Защо в локалната мрежа трябва да имам ИП адрес, нали в Lan нещата се свеждат до ниво МАС адеси.
Надявам се вапроса ми да не е много тъп но сега навлизам в тази материя.
Благодъря предваритвелно

щото ако нямаш ип адрес, няма да имаш тцп/ип протокол и респективно няма да имаш нет. ферщеен?

TANSTAAFL! There AiNt Such Thing As A Free Lunch

А ако не искам да имам интернет а само да обменям фаилове с прятели ще мога ли да го првя без ИП.

Отговора е ДА, ще можеш.

Например чрез менкане на CD/дискети...Записваш нещо от твоя комп на някакъв носител, носиш го при приятелите си и там првиш обратната процедура...респ. те по същия начин ти аписват каквото има.

Ама едва ли ще ти върши работа, а?

Аре със здраве!

Истината е USB пръчка. Елегантна работа. Цените им вече са прилични.

ДА, ще можеш и без да мъкнеш дискети или други носители. Необходимо е обаче всички до които искаш да имаш достъп да си инсталират добрия, стар протокол NetBEUI.

И както се казва в рекламата за "три в едно"- "...Ех, ако нямаше и други протоколи...."

Ако не искаш ИП адреси, можеш да обменяш файлове, но ще трябва да си намериш Novell Netware v.3.x - v.4.x, но не v.5+
Та понеже навлизаш в материята там идентификатора ти е МАС адреса + допълнително (Novell) число. За ЛАН ще ти свърши работа, но главоболията по четенето на документация не си струва труда . IPX протокол, IEEE802.2, NLSP, SAP, RIP, NDS и т.н.

Може би най-правилния отговор е защото така трябва. Просто TCP/IP е най-разпространения в момента протокол за обмен на данни.
Няма проблем да инсталираш друг протокол, който не използва IP. Предложиха ти например NETBEU или SPX.
Ясно ми е, че въпросът ти е по-дълбок - защо е трябвало да се измисля нов вид адрес, след като вече си има MAC?
Първо, защото той е цели 12 байта и ще трябва да го влачиш във всеки един пакет. Второ, което е по-важно - той се задава от производителя на хардуера и после не се знае физически къде ще отиде, за да може да се насочат пакетите към него. Във всеки един рутер ще трябва да има талица със всички MAC адреси и пътищата до тях. Ще кажеш ами нали може да се подмени - тогава разпределяме новите MAC адреси между доставчиците и готово. Ами и хората точно това са направили, само че вместо да кърпят MAC адреса, са измислили IP адресите и новите протоколи. Реално не е чак толкова просто, но пък не е и кой знае колко сложно.
Не можах да разбера колегата дето пишеше колко трябвало да се изчете за да се пусне Новелски ЛАН. Ако искаш да имаш само локална мрежа няма нищо по-просто от това да инсталираш Novell 4.x на сървъра и клиента на работните станции. Почти нищо няма да те попита, освен за име на сървъра и на дървото. Ако клиента е по-стар съвсем пък нищо няма да те попита - дори дали искаш IP или не. Като резултат ще получиш стабилно работеща мрежа със отличен файлов сървър и като си настроиш веднъж юзърите и правата след година, година и половина ще забравиш как се администрира новелски сървър

> Първо, защото той е цели 12 байта...

12 шестнайсетични цифри са само 6 байта, но иначе си прав, няма йерархичност в MAC адресите, и вместо по цели мрежи, щеше да трябва да се рутира по отделни адреси, ако те се използваха в интернет.

Малко съм се поувлякъл

А за всичко останало с две думи да се отговори на човека - абсолютно си е прав, за да се работи в LAN-а не са необходими IP адреси - MAC-овете са напълно достатъчни.

За да се заям и аз "шетнайсетичните цифри" имат название Binary Packed Decimals/BCD/ ако са без знак, или Comp-3 цисла ако са със знак.

ПС: Между другото в такъв вид ли се пренасят през мрежата, не знаех. Това сигурна информация ли е, или е предположение?

По-мрежата са само 0 и 1-ци в сериен обмен
А за новела, да не е толкова сложен, стига желание да има

Я и аз да се позаяждам тогава
BCD доколкото си спомням означава Binary Coded Decimal. Всяка цифра на числото се кодира отделно в двоичен вид, което ще рече по 4 бита на цифра. Тоя вид кодиране не съм го виждал от хиляди години. Навремето много обичаха да го използват Коболските транслатори за така наречените "големи машини"

иииии най-важното пропуснахте. Не целият свят е етернет.

Свеждат се до ниво етернет фреймове, ако мрежата е етернет. Всеки фрейм носи мак адрес на изпращача и мак адрес на получателят. Да се знае кое за кого е ;).

Можеш да ползваш NetBIEU over IPX, за файл шеринг с уиндовс мисля че работи.
Но при всички положения протокол за транспорт ще ти трябва. Бъде модерен, избери TCP/IP

Не само коболските. Всичко що вървеше под IBM DOS/OS (тези за големите машини, не за PC-тата), ползваше EBCDIC (Extended Binary Coded Decimal Interchange Code).

Пречка е на себе си глупеца,
пречка е на другите мъдреца.

Вече ти отговориха, но и аз да се изкажа.
Попрочети нещо за OSI модела и ще разбереш, че MAC адреса и IP адреса са различни неща на различни нива.
Не е задължително да ползваш TCP/UDP протоколи за комуникация по мрежа, но засега те са най-удобните и разпространени. За да ги ползваш ти трябва IP адрес.

А, и още нещо, "да имаш нет", не означава непременно връзка с Интернет.

- No choice, ah?
- No choice, pal.