Алкохолизмът

Тук темите са повече за наркомани, но имам страхотен проблем с много близък човек - алкохолик. Да ми кажете дали има места в България /освен в Суходол/, където е възможно да се погледне сериозно на алкохолния проблем и да се окаже помощ на алкохолно зависим човек на реална цена?

Дай повечко инфо за човека.Може и да не е наложително да го заточвате из гингерлиците.Нещо като години,пол,от колко време пие.За кой град става дума?

Болката е най-добрият учител

Човекът е жена, на 56 години е, става въпрос за София. Жената е интелигентна, с висше образование, но от 10 години вече положението е неспасяемо. Няколко пъти опитваше в Центъра по наркомания на ул. "Одрин", но се отказваше после. Според мен е за клиника. Казаха ми за някаква Университетска клиника на 4-ти километър. Не психиятрията, а друга клиника.

махай се докато можеш. Последното ми гадже дето бяхме заедно 3 години и се бяхме сгодили се пропи зловещо (2 литра водка/ден) - мъчих се, борих се една година но от това спасение няма. Най-лошото е че спира, 6 месеца всичко ток и жици, и един ден се прибирам от работа и тряс. Стигна се до полиция по едно време, абе направо ужас. Спасявай се.

Става въпрос за сестра ми!

Свържете се с Анонимни Алкохлици, с бай Кольо, координатите му и тези на провежданите сбирки би трябвало да ги знаят в Центъра по Наркомании, новия, мисля че там все още провеждат част от сбирките.

Повярвай ми, така се спира!
Суходол не е решение, освен да те изкарат от абстиненция без да пукнеш или полудееш. След това помагат сбирките, аз съм суха вече 3 години и 10 месеца, сбирките на АА са безплатни и допускат всеки, стига е трезвен, а хората там помагат, вклйчително да те уредят без чакане в Суходол и тн.т.

И е много важно тя да го иска и да и е писнало до такава степен от самата нея си, че да е готова да мине през всичко.

Ако имаш някакви въпроси, питай, но, още веднъж - клиниката е само половинчато решение, трябва да са работи много след това и е нужна подкрепа от близките.

Благодаря за милите думи, ще опитваме всичко възможно.

Да, това изглежда почва да става все по-характерно за тяхното поколение. Образовани, материално осигурени, децата им вече са се отделили, промените ги завариха в зряла възраст, когато е много по-трудно да се адаптираш, имат повече от нужното свободно време, а светът, в който са израстнали, е изчезнал в последните 15 години...

Обаче с алкохола не е като с хероина, където можеш да се откъснеш от средата - нали го има на всяка будка! А и от друга страна подобен тип пациенти не са достатъчно много (*), достатъчно богати и не ги е имало от достатъчно време, за да може наличието им да доведе до появата на качествени частни кабинети. В държавните институции все още си опитват да лекуват по метода "клин клин избива" (т.е. с някакви медикаменти, които са отдавна отречени от науката), а частниците са мотивирани да печелят, вместо да помагат. Пък и самата идея за институциите е човеконенавистна и тоталитарна, та нали целта е лечение, а пътят към него не може да бъде чрез изолация от семейство и близки, нито пък чрез държане на хора с коренно различини психични проблеми в обща среда.

"Анонимните алкохолици" може и да са решение. Възможно и да дават резултати, но този метод винаги ми е изглеждал някак прекалено ексхибиционистично-американски за нашите условия. "Здравейте, аз съм бай Гроздан и вече не пия! - Здрасти, бай Гроздане!" Тъпо...

Обнадеждаващото в случая е, че пациентката е осъзнала наличието на проблем; оттам до възстановяването пътят е ясен и се крепи на две основи - психотерапия и семейни грижи. Значи намирате кадърен психотерапевт (частник), дори да не е спец по алкохолизъм (щото те спецовете по алкохолизъм поязмряха от цироза), даже по-скоро семеен консултант, ако са се пръкнали вече такива в България. Как се намира такъв не знам, но който търси - намира; така че когато намерите - споделете, за да кажем на следващия. Предполагам жената е омъжена, така че съпругът също ще участва в сеансите, но това психотерапевтът ще си го каже. Във всеки случай не чакайте резултати за по-малко от няколко месеца и не пестете средства, защото няма по-скъпо нещо от здравето и живота.

Втората основа е семейната. С кого живее тази жена, тия хора пият ли? Ако да, то утре е добър ден да спрат, защото не може един да спира пиенето, а другите около него да си продължават да смучат (дори и да е в рамките на умереното). След това - създайте й някакво занимание или поне не я оставяйте сама. Алкохолът е дрогата на нещастните и самотните, на слабите духом. Прекарвайте с жената колкото може повече време заедно, ходете насам-натам - шопинг терапия, културна програма, туризъм, курсове по медитация или икебана (не е смешно), възможностите са безкрайни, целта е тя да почувства, че не е сама и че близките й я обичат, както и че има смисъл да се прави нещо креативно.

Накратко: лечението не е някакво място, където можеш да отидеш.
Лечението е процес, в който участват 3 страни: лекарят, болният и неговите близки.

А ако сте малко по-смели бих ви препоръчал и един метод за терапия на алкохолизъм на проф. Лиъри, но това е само в случай, че описаното до тук не подейства.

----------------
(*) не ме разбирайте погрешно, пациентите ги има, но никой не знае, че са такива. Все пак по нашите географски ширини алкохолизмът не е психическо заболяване, а спортна дисциплина.

... Можете да използвате МЕТА ЕЗИК...

АА тук е доста побългарено, казвам го в положителен смисъл.

Факт е, че има хора, които са се откачили по този начин. Но не действа на всеки, винаги, според мен е най-важно да носиш силна мотивация, иначе не би могло да стане, особено с всички пиещи хора наоколо, аз първите 7-8 месеца изобщо не излизах по заведения, за да не се дразня, честно казано, доста ми беше гадно, но пък получих страхотна подкрепа от човека до себе си.

Та така де, не искам да звуча надъхано като промит американски мозък, обаче животът ми се промени коренно, а от година и половина някъде нямам психическа или физическа нужда да пия, по-скоро, като ме перне сачмата имам желание да изпия 2-3 диазепама, но пък тях няма как да си ги купя, с тия зелени рецепти...

Иначе - за лечението у нас, който може, по-добре да избягва да го "лекуват" медикаментозно, на мен такава комбинация ми бяха направили от тиоридазин и карбамазепин, че мозъкът ми беше като топче за пинг-понг доста време...
За капак, мисля ч в момента в Суходол приемат на лечение алкохолици, които са излязли от физическата абстиненция, което за мен е един абсурд, защото за след това те съвсем нищо не предлагат, а и доколкото разпрах, опитните лекари са се разбягали и има само току-що завършили, не че не трябва и те да трупат опит...

Та така - много е трудно, но не е невъзможно, а и нищо не пречи да се пробва с АА, поне никому не е навредило...

teia terapii na Leary nie si gi pravime profilaktichno ;-)

Здравейте,

искам да се откажа,искам да спра,а не мога.
Който знае,моля,нека даде инфо - центрове,медикаменти,лекари...
Как да принудиш волята си вечер да не посягаш към чашата?...

Акохола е коварна дрога, също както и другите органи4ни разтворители(етер, ацетон)От алкохол се става зависим по- бавно, но също толкова сигурно.

От есента отказах завинаги алкохола, бях спрял да пия редовно отдавна, но все още се отпусках по слу4аи(рожденни дни, национални празници), но след последния рожден ден за 2004 се убедих, 4е след изпиването на малко коли4ество алкохол съзнанието ми се променя по на4ин, 4е продължавам да пия и става лошо....
КРАЙ!
алкохола не е за мен.

От кога пие моми4ето, колко 4есто, по колко и в каква установка и обстановка(халба, бутилка, водна 4аша, коктейли, шотове, сама или с компания)

Опитвала ли е да спре.

какви са симптомите и (имала ли е делирни, халюциногенни или халуцинозни състояния)
как ги оценява в трезво състояние?

Има ли периоди в които не е пияна или махмурлиййка?

статистиката со4и, 4е след 10-12 години системна(300 дни в годината) употреба на алкохол настъпването на необратими промени във физиологията и психологията на 4овека са неминуеми...

Алкохола е най- популярното психоактивно вещество, след него се нареждат цигарите, тревата , синтети4ните(легални или не) препарати хероина и кокаина.
изолирането на зависим от алкохола човек от наситената с алкохол обществена среда е практи4ески НЕВЪЗМОЖНО, клиники, затвори и лудници не могат да помогнат, а само да навредят... за всяка друга дрога манастира може да помогне, но не и за алкохола.

Ако някой наистина иска да се отка4и, София НЕ е мястото, нито Суходол, едно индианско лято сред Природата с близки хора , някъде дале4 от цивилизацията и от казаните за ракия, местата ве4е са толкова малко, 4е няма да ги споменавам, за да не дойдат тълпите с бутилките и да по4нат да питат " ауе ти мене уважавяаш ли мъ уе?"

наблюдението показва, че на повечето уединени места има казани за ракия и местна кърчма и това е едно от последните неща, които спират да функционират преди да отрежат доставките от хляб и последният дядо от селото да предаде Богу дух...

освен ако нямаш предвид някое съвсем откъснато от всякакво човешко присъствие място, но не знам дали такова е подходящо за човек, минаващ през абстинентна криза.

my soul swims gently in her pool

Много ви благодаря за отговорите.
Но разкажете повече за абстинентната криза- как да се преодолее...
Има ли някакви медикаменти,които да подпомагат ....
моля,помагайте

Ами, хм... много глупости съм правил през краткия си живот, но 4ак до абстинентни кризи не съм се докарвал...
Поради това, това, което ще ти кажа, няма да има реална стойност, защото нали знаеш на 4ужд( в слу4ая на твоя) гръб и 100 тояги са малко.

ПЪРВО От Абстинентна Криза НЕ се умира.

Второ От Абстинентна криза рядко се полудява трайно.

Трето, Много ама МНОГО е трудно на хората, които се грижат за някой в такова състояние
да изтърпят вси4ките неща, кото ще видят и които ще 4уят за своя близък 4овек.



Ти така и не обясни по колко и от кога си свикнала да пиеш....

поради това ти го обяснявам така, сякаш си тежък слу4ай.

аз не съм специалист , и както казах, не претендирам 4е казвам цялата истина, защото само съм Виждал абстинентна криза.

Някой запита дали дивата местност е най- доброто място за ритуал на пре4истване,

ами за по- добро място не се сещам, достатъ4но е само да има 4иста вода в изобилие, както и достатъ4но дърва, за да се запали огън...
( спалните 4ували са задължителни също)


п.с. има и един малко известен метод... намират се корени от Ибога от Африка

прави се напитка от тях , пие се веднъж и после даже и не ти се мисли за
хероин и алкохол.. Ибогаина НЕ Е ЗАБРАНЕН в Бг, но нямам ли4ен опит и с него, така 4е пак не мога да претендирам за авторитетност..

оба4е едно ще ти кажа СЪС СИГУРНОСТ

АКО НЕ НАМЕРИШ БОЖЕСТВЕНАТА КРАСОТА В СЕБЕ СИ, НЯМА ДА
СТАНЕ .

Дали ще я намериш в светлината на кандило пред икона, в светлината на лагерния огън пред палатката, в някой джен-будистки коан, в лъ4ите на зората над морето, или в цветната ибогаинова, триптаминова или лизергинова визия, това е без зна4ение.

не бях видяла въпросите ти.
алкохолната абстиненция е нещо супер гадно и трябва по принцип да е под лекарско наблюдение, което естествено, няма как да стане, защото вече и в Суходол приемат за "лечение" чак като е изкарана физическата абстиненция. А всъщност тя е най-критичната, после общо-взето, идва здравия разум и остава само да се пазиш да не посегнеш към първото. Добра терапия е посещаване на сбирки на Анонимни Алкохолици, аз в една друга тема ги бях написала, ще ги сложа и тук.
Помага, колкото даже и на мен да е странно.

Та за абстиненция, ако няма лекар наблизо и нещата стават критични - диазепам, по 4-5 десетки (аз в първите два дни на абстиненция пиех по половин блистер десетки на ден), ако не са много критични, може валериани и други, то си е като плацебо, но помага...

Ако имаш въпроси, ме питай, вече 4 години и 1 месец съм суха.

Сбирки на АА в София:

СОФИЯ Понеделник 18.00
НЦН, Пиротска 117, на ъгъла с Одрин.

СОФИЯ Вторник 18.30
Ж.к. Слатина, бл. 73, партер

СОФИЯ Сряда 19.00
ул. Веслец 33, до Лъвов мост

СОФИЯ Четвъртък 18.30
Ж.к. Слатина, бл. 73, партер
(непушачи)

СОФИЯ Петък 18.00
НЦН, Пиротска 117, на ъгъла с Одрин.
(непушачи)

СОФИЯ Неделя 19.00
ул. Веслец 33, до Лъвов мост

...most girls are straight until they're not...

на първо време нищо не пречи да последваш съвета на dexter_sum и да посетиш няколко сбирки на Анонимните алкохолици... ако не помогне, поне няма да навреди.

Но на всяка цена си изясни повода, при който посягаш към шишето. Върни се назад във времето и проследи как се е започнало, от къде...

Оки, на мен ми отне 1 година отказването (от близо литър водка на ден в продължение на 4 години - достатъчно, за да имам "право" да се включа и аз в тази тема) и не съм ходила в клиники, на сбирки и т.н. Не че съм против, просто не се наложи.

Установих, че пия когато съм притеснена, напрегната, изнервена, имам много работа или трябва да издържа на някакво физическо или умствено напрежение (примерно да не заспивам 2-3 дена, да се явявам на изпит и т.н.).
Естествено, ако изгълтам един литър водка на екс, ще трупясам както се полага на всяка нормална 60 кг жена... същото количество алкохол, изпито в продължение на 6 часа, ми даваше достатъчно енергия за втората работа вечерта.

За късмет до физическа абстиненция не съм достигала, но и така отказването ми стопи силиците :) Не можех да се концентрирам върху нищо, работата не ми вървеше, ама изобщо... чувствах се адски затъпяла, спеше ми се непрекъснато, отслабнах с 12 кг (не знам дали има връзка, но беше по същото време). Избиваше ме на истерии.

По стечение на обстоятелствата фирмата, в която работех я закриха... използвах повода да си намеря за няколко месеца място, където не се изискваше никакво мислене, само присъствие. Пропуших окончателно и пропих бира - по 1-2 бири седмично, в петък или събота вечер. За награда, че през седмицата съм била "суха".
Медикаменти не съм употребявала никакви.
Пушех трева, пак петък вечер - при мен помагаше доста, други казват, че нямало ефект.

В момента (3 години по-късно) схемата с бирата продължава (то така или иначе след втората бира ми се приспива зверски и няма как да прекаля :))), твърд алкохол имам цял шкаф (на съквартирантите), но желание да го отварям - никакво. Случва ми се през 2-3 месеца да пийна по 50 грама, колкото да установя, че съм загубила вкус.
Странното е, че и цигарите почти съм ги спряла... в замяна на това ям повечко шоколад и пия по литри кафе на ден.

Схемата в общи линии е следната:

1. Признаваш, че имаш проблем.
2. Търсиш зародиша на проблема си, повода, първопричината и настоящата причина.
3. Търсиш най-подходящия начин за твоята психика и твоя метаболизъм да се справиш с проблема. Изслушвай съветите на лекарите, психолозите, клубарите, роднините... на който си щеш, но ако си наясно със себе си, ще откриеш своя път за измъкване. Естествено воля си трябва, без това няма да минеш... но не знам за лекарство, което те прави волева.

бтв Знам, че звучи идиотски, но едно 14 дневно гладуване (само на вода) доста помага в началото. И за изчистване от токсините и за каляване на волята.


Ти имаш ли?

Момичета,

безкрайно съм ви задължена за отговорите и най-вече за милото чувство на съпричастност.
Ще пробвам нещата,които описвате.
На вас желая здраве и мн щастие.
Благодаря.

Тук темите са повече за наркомани, но имам страхотен проблем с много близък човек - алкохолик. - има ли още хора които разделят алкохола от наркотиците? Алкохолът си е наркотик (при това от най-сериозните), а алкохолиците са си наркомани ...

Fight until we die