Колко народа..
18 отговора
335 прегледа
Колко народа..
.. или племена/индиански/ има на териториявта на САЩ в момента?
Може би по -правилно е да запитам колко резервата има ?
VITA BREVIS ARS LONGA
Може би по -правилно е да запитам колко резервата има ?
VITA BREVIS ARS LONGA
Re: Колко народа..
Имам някакви статистически данни, които може да помогнат по въпроса, но за съжаление не са тук сега и ще мога да пейстна от тях инфо след известно време/ако дотогава няма някой по-бърз и услужлив/. В онези ми файлове пише точно колко, къде, какви...
Така че върни се след един-два дни и се надявам да съм постнала дотогава.
Така че върни се след един-два дни и се надявам да съм постнала дотогава.
Редактирано от Umai Maia на
Re: Колко народа..
Племе не е равно на резерват. Има резервати, в които живеят няколко племена. Има племена с няколко резервата.
Едно време са били 500 Nations (всъщност са били повече).
Сега колко ли са? Може би някъде ок. 150 племена?
Не знам точно...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Едно време са били 500 Nations (всъщност са били повече).
Сега колко ли са? Може би някъде ок. 150 племена?
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: Колко народа..
Е, не е равно. Също не знам как стои въпросът с отделните подгрупи (знам ли, това дето го наричат bands) - към едно племе ли се броят или като отделни. И защо, най-вече.
Re: Колко народа..
За кога говориш - за сега или едно време?
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: Колко народа..
Ето ме пак.
Значи файлът, който имах предвид, е 60 страници и просто няма начин да постна инфото, пък и се съмнявам, че са ти необходими такива подробности чак.
Но за резерватите ето ти карта: [линк]
Както и ето ти разбивка на колко и къде резервати има, [линк] в десет региона. Виж забележката над картинките и таблиците, освен тях самите.
Значи файлът, който имах предвид, е 60 страници и просто няма начин да постна инфото, пък и се съмнявам, че са ти необходими такива подробности чак.
Но за резерватите ето ти карта: [линк]
Както и ето ти разбивка на колко и къде резервати има, [линк] в десет региона. Виж забележката над картинките и таблиците, освен тях самите.
Re: Колко народа..
Да, това е добър информ. ресурс, но има някои неудобства.
Дадени са по "нации", което отговаря на резервата, но не на племето. Напр. Crow Creek Nation, Standing Rock и т.н., а това са все сиукси...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Дадени са по "нации", което отговаря на резервата, но не на племето. Напр. Crow Creek Nation, Standing Rock и т.н., а това са все сиукси...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: Колко народа..
Файлът от 60 страници е за момента свален заради преустройство на сайта, но можеш да си представиш в онзи обем колко е разбита извадката:)) така че радвай се на тази тук, че е "по нации"
Ами по-горе моят въпрос беше именно за това. Да, все сиукси са, но те си се различават по някакъв начин. Лакота от различните си резове също си се различават помежду си. Най-малкото езиково, и в произношението.
Да не говорим за местните им спорове тип "ти не си от наште" на някои други индианци, на базата на това кой не бил и кой бил на the trail of tears:/
Ами по-горе моят въпрос беше именно за това. Да, все сиукси са, но те си се различават по някакъв начин. Лакота от различните си резове също си се различават помежду си. Най-малкото езиково, и в произношението.
Да не говорим за местните им спорове тип "ти не си от наште" на някои други индианци, на базата на това кой не бил и кой бил на the trail of tears:/
Re: Колко народа..
Чакай сега. Според мен едно време е било много по-лесно да установиш отношението си към някой. Като начало хората в племето са били по-наясно относто "врагове" и... "съюзници". Съответно днешните истори от сорта на си ти парцалките, дай си ми куклите, надали са били ежедневие, нали се сещаш
При положение в което си се бил рамо до рамо с някой или поне си чувал за битките които са водили.... едикои си... положението е доста по-различно. Нащте и ващте доста се различават от... враго!
То и в България си има диалекти и т.н., това че някои софиянци не траят пловдивчани или обратното си е лично техен проблем. Не мисли че така е било и при индианците. Всъщност... като изключим северозапада! За други не знам
То и в България си има диалекти и т.н., това че някои софиянци не траят пловдивчани или обратното си е лично техен проблем. Не мисли че така е било и при индианците. Всъщност... като изключим северозапада! За други не знам
Re: Колко народа..
Различават се по резервата, в който живеят. Те са от резличните части на "7-те огньове на съвета". Да не обсъждаме тук етногенеза и племенното деление на сиуксите, че е дълга и широка.
Напр. в Стендинг рок резервейшн живеят хункпапа, ту-кетъл, сан аркс, в Кроу крийк - миниконджу, в Лоуър брюле рез. - сичангу (брюле), в Пайн ридж рез. - оглала и т.н. Но всички те са един народ - сиу.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Напр. в Стендинг рок резервейшн живеят хункпапа, ту-кетъл, сан аркс, в Кроу крийк - миниконджу, в Лоуър брюле рез. - сичангу (брюле), в Пайн ридж рез. - оглала и т.н. Но всички те са един народ - сиу.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Редактирано от Black Wolf на
Re: Колко народа..
Да:)
Не знам човекът, който започна темата, за коя бройка питаше. Например аз, задавайки така въпроса, щях да се интересувам от по-подробното делене. Виж че той пита колко резервата има. Може би търси именно деленето, което ти даваш като пример, т.е. тази бройка, а не това, че всички са сиу. Разбираш какво имам предвид нали.
Както и да е, надявам се е получил отговор на въпроса си.
Не знам човекът, който започна темата, за коя бройка питаше. Например аз, задавайки така въпроса, щях да се интересувам от по-подробното делене. Виж че той пита колко резервата има. Може би търси именно деленето, което ти даваш като пример, т.е. тази бройка, а не това, че всички са сиу. Разбираш какво имам предвид нали.
Както и да е, надявам се е получил отговор на въпроса си.
Редактирано от Sigryn на
Re: Колко народа..
Какво да чакам:)
Нали се пита за в момента как са, къде са и какво. Едновремешното положение, което описваш, какво от това.
Връзката с пловдивчани изобщо не я разбрах.
Аз не казвам, че "така е било". Двата примера, които споменах, са съвременни, това с езика и това с trail of tears.
Изобщо не ти разбрах постинга и връзката му с моя:/ извинявай:/ Ако ти се пише, кажи с по-други думи какво имаш предвид.
Нали се пита за в момента как са, къде са и какво. Едновремешното положение, което описваш, какво от това.
Връзката с пловдивчани изобщо не я разбрах.
Аз не казвам, че "така е било". Двата примера, които споменах, са съвременни, това с езика и това с trail of tears.
Изобщо не ти разбрах постинга и връзката му с моя:/ извинявай:/ Ако ти се пише, кажи с по-други думи какво имаш предвид.
Редактирано от Sigryn на
Re: Колко народа..
Мисля, че не е задал много ясно въпроса. Пита колко племена има днес. И ние обясняваме...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: Колко народа..
Очевидно имам един проблем. Стане ли дума за индианци автоматично разбирам онези от... век, с перата в косите, евентуално конете и т.н. За мен, човек който... е средностатистически американец (вярвам това е достатъчно точно определение) не може да "кандидатства" за класификацията "индиане". Да, той е такъв, защото мама, тате, баба и дедо са били такива. Само дето аз не гледам това.
Питаш за настоящето положение, ми то не ме интересува особено. Не изобщо, но не и особено много. Идеята на поста ми беше разликата от едно време и днес. Тя май няма особено значение, така че... всичко е ОК, грешката е вярна. Сори че ти загубих времето
Питаш за настоящето положение, ми то не ме интересува особено. Не изобщо, но не и особено много. Идеята на поста ми беше разликата от едно време и днес. Тя май няма особено значение, така че... всичко е ОК, грешката е вярна. Сори че ти загубих времето
Re: Колко народа..
Не, защо да е само защото баба му е била такава. Мисля, че това е малко прекалено. Сигурно има хора сред тях, които наистина само отчасти биологически са индианци и това е само раса за тях да я попълват по формулярите...което може даже и да не искат да правят.
Сигурно има доста такива хора. Но не виждам причина да отсичаш толкова рязко, че всички са такива и не заслужават да се наричат индианци. Освен че ми звучи грубо към тях, не мисля, че е и вярно/правилно.
Не ми губиш времето
Но не мога да се съглася с теб. Изобщо.
Сигурно има доста такива хора. Но не виждам причина да отсичаш толкова рязко, че всички са такива и не заслужават да се наричат индианци. Освен че ми звучи грубо към тях, не мисля, че е и вярно/правилно.
Не ми губиш времето
Re: Колко народа..
Ще пробвам с един такъв пример
Баща - ловец, убива бизон благодари и оставя тютюн. Примерно
Син - трепе наред добитък, де що види, напива се, пуши трева...
И двамата са индианци. Но нямат нищо общо помежду си. Под индианец аз разбирам начин на мислене, конкретно поведение ако щеш. Всички пияни са еднакви, всички надрусани също. Не ме приемай като расист или нещо подобно. Просто си е така. Не говоря за житейска съдба а за начин на мислене и поведение, ценностна система... хайде да не изреждам.
В това отношение има огромна разлика между "нова" и "това" време (хората). За мен и сегашните индианци са индианци, но само по цвета на кожата. Хубаво, но аз не преценявам хората по цвета на кожата им!
Баща - ловец, убива бизон благодари и оставя тютюн. Примерно
Син - трепе наред добитък, де що види, напива се, пуши трева...
И двамата са индианци. Но нямат нищо общо помежду си. Под индианец аз разбирам начин на мислене, конкретно поведение ако щеш. Всички пияни са еднакви, всички надрусани също. Не ме приемай като расист или нещо подобно. Просто си е така. Не говоря за житейска съдба а за начин на мислене и поведение, ценностна система... хайде да не изреждам.
В това отношение има огромна разлика между "нова" и "това" време (хората). За мен и сегашните индианци са индианци, но само по цвета на кожата. Хубаво, но аз не преценявам хората по цвета на кожата им!
Re: Колко народа..
Toва ясно де, но защо приемаш, че всички са такива? Както и че в миналото всички са били от другия пък тип?
Не е ли все едно да кажеш "ми те всички българи са недостойни за името българи, само по цвета на кожата/друго качество по избор/гражданство са такива". И за който и да е народ. Защото във всички народи и общности има хора, които са като "Син - трепе наред добитък, де що види, напива се, пуши трева...". Обаче в същото време аз познавам прекрасни хора в България и въобще не мога да кажа, че българите не са достойни. Само защото има някакъв процент лекета.
Сега разбираш ли какво не ти разбирам?

Не е ли все едно да кажеш "ми те всички българи са недостойни за името българи, само по цвета на кожата/друго качество по избор/гражданство са такива". И за който и да е народ. Защото във всички народи и общности има хора, които са като "Син - трепе наред добитък, де що види, напива се, пуши трева...". Обаче в същото време аз познавам прекрасни хора в България и въобще не мога да кажа, че българите не са достойни. Само защото има някакъв процент лекета.
Сега разбираш ли какво не ти разбирам?
Re: Колко народа..
Абе разбирам. Не пиемам че всички са такива. Надявам се това да не е така. "Практиката" обаче показва друго. Мога да подкрепя това с едно изказване - индианския път е трудния път (но правилния). Сега, дали ти така мислиш е друг въпрос, но това си е факт. Младежите, които се интересуват от коренните си традиции са доста малко. Разбиращите от тях (благодарение на цялата политика на Щатите) са доволно еднакви. Само сред лакота примерите са... малко тъжни :( Казвам това от позицията на човек със скорошни новини от резервати, макар и не лични.
"Традиционалисти" в класическия смисъл на думата има доста малко. Има бели, които знаят много, много повече, отколкото средния индианец. Не че има и много такива, може би 4-5 човека.
За българите... там сме на едно мнение. Хора секви. Лошо няма!
"Традиционалисти" в класическия смисъл на думата има доста малко. Има бели, които знаят много, много повече, отколкото средния индианец. Не че има и много такива, може би 4-5 човека.
За българите... там сме на едно мнение. Хора секви. Лошо няма!