Zadachka

Molq da mi pomognete s otgovora na taz zadacha :
Polojitelnoto reshenie za stroitelstvoto na most, koito trqbva da sluji 200 godini i da nosi ejegodno prihodi v razmer na 10% shte byde prieto pri uslovie, che lihveniq procent vyzliza na :
a) ne poveche ot 2
b) ne poveche ot 20
c) 10 ili po-malko
d) 10 ili poveche
Molq zaedno s verniq otgovor da mi kajete kak se poluchava... blagodarq predvaritelno!

отде я изрови таз задачка - някой публични финанси ли що ли....

по условието, което си дал според мен верен отговор: С) 10 или по-малко %, като се има предвид че инвестицията в моста(ако е държавна) не е комерсиална, а за да задоволява други нужди на населението и не е нужно да има печалба, т.е. доходът от 10% да е достатъчен за обслужване на кредита (ако правилно съм разбрал) който има лихва 10%, обаче главницата къде остава не е ясно....

....чакай че почнах да се замислям.... никъде не е указана цената на инвестицията - главницата... т.е би трябвало да е така....

ако обаче е частна инвестиция и трябва да носи и печалби.... ми тогава: А) на повече от 2 %

всъщност за какъв лихвен % говорим..... дали правилно я разбрах задачката

дано

К.

........I WASN'T REALY DRUNK AT THE TIME.......

Ami tova e uslovieto na zadacha koqto edin priqtel trqbva da reshi po microikonomika... poneje i men malko me ozadachi reshih da se dopitam i do drugi v taz sfera... nikade ne e opomenato dali e darjavna ili chastna no spored men stava duma za chastna.. a i neshu ne moga da zacepa kak taka trqbva da go izchisla tova :)

Чета, препрочитам и не мога да спра да се чудя
Първо какъв е тоя приход от 10%. 10 процента от какво? от първоначалната инвестиция? Тогава колко е тя. Или десет процента от външния дълг на Уругвай през 1985 година.
Да приемем най-логичното - това са 10% от първоначалната инвестиция. Следва въпросът - ами разходите. те колко са? Тогава можем да допуснем, че се има предвид печалбата или по-точно чистият паричен поток от инвестицията. Аха, сега вече логично звучи отговор с).
И тогава идва супер двусмислието - отговор а. Защото той също е верен. Значи би следвало също да се огради.

С две думи - това е един ужасно некомпетентно зададен въпрос. така че аз на твое място бих посъветвал твоя приятел да отиде при преподавателя и да му каже, че е супер тъпак.
Иначе отговорът се намира като изчислиш IRR на проекта

То, не че не мога, ама има ли смисъл, като няма значение

в коя глава на учебника е това поне да се ориентираме... ти нищо не казваш, знам ли го кво учи, че да му се даде верен отговор, всичко това е в контекста на материала

тва е положението по-добре не моа....

К.

........I WASN'T REALY DRUNK AT THE TIME.......

да, ама за IRR ше му требе малко повечко данни от тези които са дадени.... пък и в учебника по Микроикономика.... май още не са написали формулата на IRR за да очакват от тях да знаят как се изчислява

К.

........I WASN'T REALY DRUNK AT THE TIME.......

am parvo da kaja za izkljuchvashtite se otgovori...a) vkl 0-2 dokato c) 0-10 zatva si misla che pone pri otgovorite nqma problem...zashtoto primerno a) ne vkl 5 a c) go priema za vqrno..
inache IRR go ima v uchebnika po micro v glavata - pazar i cena na truda

добре, ама С) не изключва А)
и после браво щом са я включили, поне обяснена ли е както требе и както казах ше ти требат още няколко неща за да изчислиш IRR

K.

........I WASN'T REALY DRUNK AT THE TIME.......

Basi ujasa... neznam za men nai veroqtno verniq otgovor e a) no vse pak iskam da razbera zashto i kak se izchislqva na baza tez danni... Gadna zadacha za parvokursnici za samostoqtelna rabota misla :)

хе, тва нищо не е....

ако знаеш къв случай имах докато бях студент

пристига една позната при мен - която е спец. Маркетинг и мениджмънт 2-ри курс - тъкмо учат финанси и ме пита понеже аз учех Финанси:

бе, я кажи след 2 месеца на еди-коя-си-дата, долара колко точно ще струва?

при което изпадам в полуистеричен шок..... седя и мигам на парцали и се чудя правилно ли съм разбрал въпроса, пак питам, пак същото........ накрая и викам: - виж кво това дори и Алан Грийнспан не може да ти го каже точно, има хора които прогнозират приблизително в кви граници ше е, ама точно колко ше бъде..... а и в колко часа и на коя борса....

и тя ми казва: ами такова домашно имаме за следващата седмица по финанси....

при което реакцията ми беше: да не би да ви предава Пламен Пътев(които го познават веднага ше схванат) ????

- ти как разбра....

при което изпадам в неистов смях и почвам да се търкалаям чак по земята....

- ама що се смееш бе, наш кво ни каза: вие нали сте маркетолзи тука всичките, вие трябва да знаете всичко за пазара, искам да ми направите проучване и за следващата седмица да ми кажете къв ше е курса на долара след 2 месеца....

как да не им се зарадва човек.... и те горките ходят и питат и се шашкат

направо ме разби тогава.... тва не му е първата подобна изява на П.П. де, той много обича да задава провокиращи въпроси и задачки и още повече обича като му се хващат.... обаче най-много обича, когато не му се хващат, ами спорят с него, още повече ако успееш да се докажеш

такива работи де

припомних си любими моменти от изминалото студентство


К.

........I WASN'T REALY DRUNK AT THE TIME.......

Значи аз трябваше май отдавна да си почивам, ама реших да се загледам във форума и ми дойде на ум едно алтернативно решение на задачата, с едно допускане обаче...та...каква ми е идеята...
Ако лихвата по кредита приемем че е дисконтиращия фактор на инвестицията, то би трябвало
sum(i=1 to n) CFi/(1+r)^n - Y >0, т.е. инвестицията е печеливша (NPV)
където У е първоначалната инвестиция, n е периода в случая 200 години, CF са входящите парични потоци за всяка една година и r всъщност е процента който търсим.... ако допуснем че се говори за доход от 10% от първоначалната инвестиция (това е допускането), който е постоянен за периода на експлоатация на моста, то CFi = CF1 = CFn = CF, което от своя страна е =0.1*Y .
Значи имаме sum(i=1 to 200) 0.1Y/(1+r)^i - Y >0

Y(sum(i=1 to 200) 0.1Y/(1+r)^i) - Y >0

Y(sum(i=1 to 200) 0.1/(1+r)^i - 1) >0


Знаем че Y е първоначалната инвестиция и е по-голяма от 0, следователно за да бъде израза >0 трябва и другия множител да е >0.

sum(i=1 to 200) 0.1/(1+r)^i - 1>0

или

sum(i=1 to 200) 0.1/(1+r)^i >1

малко съм позабравил статистиката и май ще оставя довършването на решението за утре....ако някой се сети как можем да преработим тоя израз преди да съм се разровил в дебелите книги да помага....:)
Не е перфектното решение но дава различен поглед на фона на оскъдната информация....:-)))))))

Кофти изглежда така да му се не види, ама като не копира equation 3.0 от word кво да направя....дано разберете идеята ми

А, уе френд, ти яко си се постарал по първи петли и сигур за тва не си видял кво се е получило.
Така като гледам r=0.1 (10%). Вероятно от едно време нататък заместваш n с i, т.е. i=n=200 - брой периоди.
Такаааа, логиката ти е безпогрешна, ама виж кво става накрая за i=200:
0.1/(1+0.1)^200 = 18,990,527.65
Ами логично - все пак делиш една константа (0.1) на безкрайно малко число [(1+0.1)^200 = 0.000000005266)
и тъй като всички останали събираеми в сумата са положителни, то цялата сума ще е доста по-голяма от единица. Всъщност тя е 208,895,803.01. Ама си я сметнах на ексел. Просто 200 години са един изключително голям срок. А при твоите допускания инвестицията се изплаща за седем-осем години.
такива са условията, кво да прайш?!?!?
Въобще тая задачка взе да става голям майтап

То, не че не мога, ама има ли смисъл, като няма значение

Eдно уточнение r е търсената величина, а 0,1 са 10-те лихвени процента по прихода, който съм умножил по първонач.инвестиция У. Като се проиграе втория израз
sum(i = 1 to 200) 0.1/(1+r)^i>1, се получава че израза е равен на 1 когато r=0.0999796
следователно за да е израза по-голям от 1 трябва r<0.0999796
т.е. по-малко то 10%...
в каквато насока бяха и разсъжденията досега
nice try

Bravo momcheta... basi kefa mi e da cheta rasajdeniqta :) Smqtam da posavetvam friend'a si da obgradi otgovor PO-MALKO OT 10% pak gospod da mu e na pomosht... shtot i a) mi se vijda adski veroqten ama... mersi mnogo i vi blagodarq bezkraino..10x

Виж кво, най-добре си посъветвай приятеля, хубаво да прочете темата, добре да я осмисли и да отиде да тегли един шут на тоя скапаняк дето дава повдеждащи и недомислени въпроси в тестовете.
Не мога да разбера колко пари трябва да почнат да плащат студентите, за да започнат да изискват качествено образование. И да почнат да учат. Щото редно беше, това което направи Поета да го направи той.

Такива ми ти работи
Весела Коледа на всички

То, не че не мога, ама има ли смисъл, като няма значение

Условието не е достатъчно - особено при оценка на публично благо се вземат и други фактори в предвид. Както и трябва да се оцени вторичният ефект на инвестицията - примерно той ще спести 10м на 1м автомобила но пък старият път който минава през селото у където вуйчо ти Ваньо си е отворил кръчма и оборота му пада. А бе майтапа на страна - дай цялото условие.

Няма нищо подвеждащо в задачата. Отговорът е С). Недейте от мравката да правите слон.

Е, че направихме от мухата слон, може и да е вярно, ама че задачата не е подвеждаща, не съм съгласен.
Първо, доколкото си спомням, инвестиционните проекти се оценяват на база на чистите парични потоци, които носят. Пък тук ни говорят за приходи. А както е добре известно, между приход и паричен поток има балкан разлика. При това за тези приходи знаем, че годишно са 10%, но не знаем, от какво точно са десет процента. Можем само да преполагаме, че е от първоначалната инвестиция.
На всичкото отгоре, както се вижда задачата се свежда до решаване на уравнение, в което неизвестното е на степен 200. А това с обикновен калкулатор май не се решава.
И накрая, би ли обяснил как стигна до извода, че верният отговор е С. То май това беше питането всъщност.

То, не че не мога, ама има ли смисъл, като няма значение

Условието е подвеждащо - но дори да приемем че не е то би трябвало отговора да е А - защото паричните потоци освен всичко друго се дисконтират при изчисляване на нетната настояща стойност. Ако приемем че дисконтовият фактор при равни други условия е равен на лихвените нива-което е тъпо- но да приемем - то всеки които има калкулатор може да изчисли че един поток с 10% ръст които се дисконтира с 2% дисконтова норма за 200г ще бъде изгоден само ако изходящият поток е на база лихва по-малка от 2.
Такаи тия недостатъчни условия за мен верният отговор е А
Успехи

Kato se ima predvid, 4e zada4ata e dadena po mikroikonomika (a ne po korporativni finansi naprimer) mnogo qsno i logi4no e 4e werniq otgowor e "C"! Ama toq most ot kyde sa go izmislili ne znam!