NAT и ISP

Могат ли ISP-то да разбере по някакъв начин, че техния интернет се ползва от повече от един компютър? Става дума за домашен интернет, където искаме да го ползваме два компа. Единия ще нат-ва (най-вероятно с ICS na WinXP). Та дали има някакъв начин (освен да ни дойдат на гости) по който могат да ни разберат, че правим това?

Може, относително лесно :-)

Надеждата умира последна...
Но все пак умира

А така... Фори е прав... Лесно е и той го е направил вече !

Интернета, какъвто и да е, не е безплатен ! И той се гради с пари !

с NAT няма да можеш да си скриеш MAC адреса на картите

The One You Love To Hate

Но и обратното е вярно - ако някой знае как се детектва NAT, може също толкова лесно да го замаскира (linux only). Но има и други методи, които не са толкова лесни, но затова пък са безотказни (един от тях е например две едновременни сесии към login.icq.com, два ралични уиндоуса и респективно различни ъпдейти за тях и т.н.)

Митко

Всъшност автоматизирането на процеса на залавяне на подобни "хакерчета" е почти невъзможно, ако са си свършили работата като хората. И в този случай се налага да проверяваш на ръка... Тъпо но факт.

Надеждата умира последна...
Но все пак умира

дори и да имаш masquarading, ако резнеш броя на едновременните конекции кво ти пука

The One You Love To Hate

Да, но има косвени признаци, които могат да те ориентират кого да проверяваш.

Митко

Ами например могат да си отворят VPN / tunnel до някъде

Митко

чакай малко, а тоя VPN нали трябва да мине през защитната стена на доставчика?как ще стане това?

не знам какви портова трябва да са отворени, но принципно?

The One You Love To Hate

с нещо друго, например работа за която получаваш заплата...

На "доставчика" работата му е да доставя, а не да слага защитни стени и да "разрешава" трафик. Единствения случай, когато доставчика може да се намеси в трафика е да спре пинг-а в случаи като бластер миналата година, ДОС атака към твой сървър (но най-вероятно няма да го намериш точно когато ти е необходим) и други такива случаи, които не се случват всеки ден...

какво би казал за следната (хипотетична, но напълно възможна) ситуация:

1. ICQ клиент и едновременно с това и WEB-ICQ клиент, различни акаунти. 1 машина, две конекции към login.icq.com... не е разрешено в договора???

2. Windows ХР клиент с инсталирана виртуална машина и там ръгната 98 (или 2000) с различни браузъри - 2 конекции, различни windows updates & browsers... не е разрешено в договора???

3. Брой на конекциите (макар и да не е отговор на твой постинг). С прост реджистри хак мога да накарам ИЕ да не бъде HTTP 1.1 compliant и мога да свалям 20 или 200 файла наведнъж... не е разрешено в договора???

Не е ли по-лесно и по-евтино да не се занимавате с "лов" на съгрешили клиенти? Ще имате повече време и хора които да се занимават със съществените неща като разширяване на фирмата и намаляване на цените за да привлечете повече клиенти... Когато Интернета е достатъчно евтин, никой няма да се занимава да го препродава...

В отговор на:

---

Когато Интернета е достатъчно евтин, никой няма да се занимава да го препродава...

---

Дефинирай "достатъчно евтин". Кабелната телевизия достатъчно евтина ли е? Ако да, аз защо познавам хора с прилични доходи, които си делят таксата на три с още двама съседи?

По тези географски ширини далаверата е национален спорт. Ако можеш да имаш далавера от нещо, отвътре ти идва да го направиш, независимо каква е печалбата и дали въобще има такава. Веднъж чух една баба (пенсионирана докторка) да си говори с друга баба и да й обяснява, че ходи незнам си къде (3-4 километра пеша) за да си купи мляко, защото там било с 20 стотинки по-евтино. Извадих 20 стотинки и я попитах дали ако ги оставя на земята на 3 километра от тук, тя ще отиде да ги вземе. Погледна ме като извънземен и неможейки да разбере защо въобще я питам, ми отговори, че категорично! не би го направила.

Ей-това е материалът, от който е изградена окръжаващата ни среда. За да спечелиш 20 стотинки няма дори да станеш от пейката, но света ще обърнеш, ако можеш да ги "спестиш".

Така че забрави за първия ми въпрос - тук изразът "достатъчно евтин" е undefined и няма числово измерение.

Митко

P.S. В момента например хитът на пазара е препродаването на Big Brother, може би дори в мрежата на Джани (Herzog)

Защо да не може, за какво му е на NAT (или по-скоро PAT) да праща MAC адреси?

Надявах се да задоволиш любопитството ми за ония хипотетични ситуации, но не би...

Вместо това правиш доста добър психологичен портрет на българина. Единственото което изпускаш, е че това не е характерно само за нашите географски ширини и дължини. То е характерно за света като цяло. Това че в Германия (да речем) се среща рядко, а в България по-често е по-скоро въпрос на работещо законодателство, а не на липса на "инициатива"... Глобите са брутални и бързодейстащи. Тъй като операторите са силно ограничен брой, дори да не те глобят, няма да си намериш доставчик за да имаш ТВ... Както и да е - основната идея е на тоягата и моркова...

И тъй като много добре знаеш, че понятието "достатъчно" е относителна величина, самото ти желание за дефинирането и вече е бягство от разговора...

ПС все пак кажи - ако ти стана клиент и се вписвам в една от тия три ситуации, ще ми спреш ли нета???