Олимпияди

Понеже скоро доста хора тука лаеха, как няма полза от олимпиади по информатика, ето ви да прочетете какви са изискванията, и колко от вас имат хабер за какво става дума, пък даже и с Висше 'У'бразувание.

[линк]

Група D (6–7 клас)

Програмиране: Всички основни елементи на езика за програмиране. Указатели.

Хи, хи.. хората още от 6-7 клас трябва да знаят указатели, а някой и след няколко години професионално програмиране анатемосват всеки който знае що е то указател...

Между другото доста показателно е, че най-добрите състезатели са в своя "peak" именно когато са 9-11 клас - тогава са най-добрите времена за въпросните задачки, които се дават на тези "олимпиади".

След това хората нямат време да се занимават с глупости.

--
Sometimes the sole purpose of your life is to serve as a warning to others.

Вероятно си прав... 9-11 клас почваш да проглежаш за благинките дето са в страни от монитора - биричка, девойки, други такива работи...

Да ти имам дразненето...
За да не се хабя да ти обяснявам каква тъпотия са тия информатики, ще ти спомена прост пример. Когато работих в Апис, решиха че требва да ни вдигнат информатическото ниво. Докараха някакъв Манев, дето бил тренер на някакъв национален отбор. Пича ни изгуби 9 (девет) часа, подредени в 3 лекции, за да обясни на девелопери с трудов стаж от по 5-10 години що е то сортиране, как се оценявало и т.н. Единствената полезна информация беше едно пирамидално сортиране, което се намира с 15 мин ровене в google...
Комерсиалния ефект от това беше: 12 (средно на лекция) девелопера х 9 часа х 10 (средно) лв/час + хонорара на Манев. Това със знак минус... Плюс немаше, щото това сортиране така и не влезе на никой в работа...
Същата сметка ако ти я направя за Висшето образование, ще се получат още по-трагични цифри.
Да ти кажа честно, и аз съм ходил на олимпиада. Имаше ефект - срещнах първия си шеф и той се впечатли от това че девелопя на асемблер... От самото участие ефекта беше още по-положителен - престанах да се занимавам с глупости и почнах да девелопя софтуер...

защо си прост като галош. Пиши си приложния софтуер и си мисли че си велик щото изкарваш пари - само се пази да не видиш някой дето разбира от информатика дето изкарва повече пари от тебе, щото много гадно може да ти стане.

>>защо си прост като галош

Мноо ме кефят тия лафчета, аз често се опитвам да ги анализирам откъде произхождат.

Примерно - плаща си като поп... това ок мога да го разбера, примерно предполага се, че поповете са били (и са) богати.. тоест плащат добре.

Ама прост като галош... Става дума, прост едва ли е качество на галош. Моеш да каеш примерно просткатобрадясалЛинуксдевелопернекъпанинеебалотседемгодини, ок, това ясно. Ама що като галош? Примерно що не прост като ваза примерно...

--
Sometimes the sole purpose of your life is to serve as a warning to others.

Има едни такива гумени галоши дето са просто една гумена обувка(няма връзки, няма закопчалки, катарами, ремъци просто нищо) Но има и такива дето са със закопчалка...

Може би под "Прост като галош" се има предвид "Прост като гумен галош без закопчалка" (това щото тоя със закопчалката е по-сложен )

Тоя Манев, ако е тоя Манев дето си мисля, хич не е прост човека - разбира си много добре от работата...

Грешката е че явно темата на лекциите не е подбрана както трябва. Но за това не е виновен Манев, а тея дето са хвърлили на вятъра парите...
Вие сте загубили единственно времето си! Ама като се има предвид че всъшност е било в работно време и ви е платено да сте там, то не сте загубили нищо! Даже сте научили за съществуването на пирамидалното сортиране...

Човек се учи докато е жив! При вас би могло да се перефразира така: "Програмиста се учи докато е на работа..."

лафа е тръгнал от "тъп си като галош", щото галошите са визуално тъпи.
а защо за прост се казва тъп, това е по-интересно. предполагам защото тъпата брадва не се справя успешно със задачата си.

иначе и моето мнение за олимпиадите е негативно, макар съм участвал. всъщност за деца е забавно - аз навремето се кефех. тоест ако трябва да съм точен, негативно е не мнението ми за олимпиадите, а за вземането им на сериозно.

Според мен, кофти е, че са изгубили на Манев там колкото часа си казал да се занимава с чукова като вас ( е - все пак сигурно са му плащали, така че загубата не е била тотална).

А вие в Апис е крайно време да си оправите шрифтовете.. или това ви е под достойнството?

Сещам се за поговорката за свинята и кладенчовата вода...

(btw не знам дали имаш представа куцата програмка на апис за колко време може да се изработи от квалифицирани програмисти? )

Хехехе... квалификации от тоя род, да ти кажа право, са по-показателни за автора им, отколкото за обекта им...
Освен това ме учудват още две неща - къде съм казал че съм велик? Аз просто съм трезвомислещ. Колкото за безумната тъпота че щяло да ми стане гадно - амиго, аз значи всеки път кат чета за пачките на свети Бил, требва да се гътвам по 200-300 пъти...
Недай си Боже да претендираш да си модел за човек, разбиращ информатика. След като ти липсва елементарно възпитание (и логика), представям си какво още ти липсва в информатическия багаж...

Може да си разбира, а и не съм го квалифицирал... Ама първо имаше 20 минути лекция как бизнеса щял да спечели от интеграцията с науката и прочее... Темата на лекциите беше подбрана лично от него, като имаше откровения от рода на "аз тия неща досега не съм ги ръчкал, ама имам таланта да разбера материала и да го преподавам"...
За това че ни е било платено - в Апис се плаща на час изработено време... За нас равносметката беше 9 загубени часа, при това лекциите бяха задължителни...
Инак за ученето съм съгласен, само че докато си на работа учиш неща които ще използваш...

Хихихи... а ти, приятелю, имаш ли представа как се работи и се е работило в Апис (Христович)? Или ти е под достойнството да научиш?
Само да те светна, че съм работил в Апис(по-точно поделението за софтуер е фирма Инфоман) преди 2-3 години за няколко месеца, и напуснах именно поради незабравимия метод на възлагане, оценяване и заплащане на проектите...
Не е зле преди да даваш квалификации и да задаваш въпроси, да поинтересуваш например каква е причината Апис да ползва нерелативна база данни за разлика от Сиела-та например... Защото за разлика от теб аз мога не само да задавам въпроси, но да давам и отговори...
И накрая за Манев - да, чука за разлика от нас получи пари. Само дето се червеше като варено цвекло, щото на всички беше ясно че беше претупал нещата надве-натри, колкото да гушне хонорара... Велика смехория беше когато Манев пишеше грешен псевдокод... Един от малкото приятни моменти в така наречените лекции...

Да - имам някаква бегла представа. Останах с впечатлението, че си доволен от работата в Апис, явно не съм бил прав :)

Колкото до Манев - и аз бях силно изненадан, че са го наели да обяснява каквото и да е в Апис... загуба на време и за двете страни.

Сигнатура!

Незнам какъв е начина на заплащане в Апис, явно е по-интресен...

Ако, както разбирам от думите ти, ви плащат само за изработеното време, то заплащането на час трябва да е доста добро за да покрива загубата на време от безмислени "задължителни" лекции.. Ако пък не е достатъчно да го покрие, за какво си говорим? Кой ви кара да си губите времето?

лично против Манев нямам нищо против... човека си опраска лекциите (колкото и безсмислени да бяха) и си взе парите... което не значи че не бях силно против това което прави, понеже удряше пряко в моя джоб - на който разчитах да храни мен, жена и дете. истинския проблем в Апис си беше и си остана една личност. Имена и подробности не споменавам, защото при назначаване се декларира че няма да се изнасят данни за фирмата. затова и говоря без много детайли.

Щом ти е интересен, ще го скицирам бегло:
При задаване на проекта декларираш за колко време ще го изработиш. Само по себе си това е доста тъпо, защото е трудно да определиш точното време - в повечето случаи се прави модул от голяма програма, и този модул се напасва допълнително - с интерфейси, файлови формати и прочее...
Интересното започва после - предаваш работата, и се оказва че тя не е "подходяща за използване", т.е. трябва да се попреработи - било за вграждане в други програми, било за съвместимост на данни, било за нещо друго... допълнителните часове не се плащат - или се плащат след много разправии... освен това се работи само с подизпълнители - т.е. ти не си на работа, а си сключил договор за изпълнение на възложени проекти. От това следва, че можеш да си работиш където и да е и както и да е, стига да предадеш работата си в срок. Да, ама не. Въведено беше понятието "присъствени часове" - т.е. ти не си на работа, ама трябва да си в офиса от 9 до 5... Има още хиляди моменти, които ти бъркат в джоба... В крайна сметка се получава така, че след сключен договор за изработка на програма си с вързани ръце и полагаш много допълнителен неплатен труд, само и само да си вземеш парите... Понеже докато не свършиш един проект, друг няма...
Има още много, но не мисля че ще ти е интересно. Освен ако не планираш да правиш собствена фирма и не те интересуват методи за изтънчено дране на девелопери...

да иска да вземе втори договор, след такова нещо?

има няколко интересни момента, но главно се разчита на човешките недостатъци ;-)))
правиш си например сметка че проекта ще го тръшнеш за 10 дена и парите са повече от добри... после на 25-тия ден си отрезвен... ма все си мислиш че следващия път ще е по-добре...