Съдбата на панелките

За темата ме подсети една статия в "Монитор" преди няколко дни. Там се даваше прогноза, че цените на панелките ще изостанат от тези на другите апартаменти. Ще растат, но не толкова бързо. Това само по себе си едва ли може да учуди някого.

Въпросът ми обаче е малко по-общ - какво според вас ще стане с панелните блокове у нас? От една страна те вече са доста овехтели /особено в някои квартали/, от друга - стоят, не падат

От една страна тенденцията по света е за отказ от тях. От друга - у нас много хора живеят в такива, та не го виждам много как ще стане отказът.

А пък от трета - съвсем не ми е ясно какво може да се построи на мястото на един съборен павелен комплекс.

Тенденцията е такава наистина, но в страни които могат да си го позволят. Ние няма да сме от тях не в близко, а и в далечно бъдеще и панелките щи си стърчат още много години.


Важни са пътищата със сърце...

Имаше преди време някаква инициатива за саниране на старите панелни блокове.Ако не се лъжа, от Преник щеше да се почне, но не си спомням по каква програма беше, кой отпускаше средствата и дали всъщност е започнало...както и да е, това говори, че евентуално биха могли да се освежат, да се подобри вида им, но не и да се премахнат, тъй че ще има да си стърчат още дълго време. Хората продължават да купуват панелки, защото са по-евтини...Много от българите предпочитат да се заврат в панел близо до центъра, отколкото в къща малко по-далеч. Но това считам, че ще е до време, пък и е въпрос на възможности

Абе те да са живи и здрави да стърчат..... Аз просто не знам колко още ще могат да стърчат....Особено в някоиквартали, където са най-стари....

Ами нищо чудно, че ще предпочитат близо до центъра. Пътуването с градски траснпорт е много съмнително удоволствие. По света поне пенсионерите се местят от центровете на градовете на по-спокойни места, но у нас и това трудно ще стане, защото всички искат болниците и поликлиниките да са им наблизо. То и софийското здравеопазване не е цвете, но извън София е още по-лошо.

А инициативата за санирането май съвсем е замряла. Нищо не се чува за нея.

нямам представа какво ще става с панелките, обаче цените им за последните две седмици са дръпнали доста. аз направо съм ужасена на темпото с което растат цените на имотите, дори не впечатлена, а направо ужасена.......
аз все пак реших да си купя апартамент в софия, вместо къща извън града, мислих, мислих, кроих, струвах, това з а мен е по-доброто, даже като гледам и на панел накрая ще кандисам

Честито за взетото решение!

Това за цените е много интересно. Ето какво чета в днешния брой на вестник "Сега"

"Напоследък има лек спад на цените на панелните апартаменти - с около 10 евро на квадратен метър."

[линк]

Според вестника поскъпва само новото строителство и имотите в престижните квартали. Статията се казва
"Цените на имотите леко забавят ръста"

Ще да е много леко това забавяне на ръста

Още дълги години, панелките ще са част от пейзажа. В България нама компания, която да разполага със средства и оборотни жилища, който да и позволят такова начинание(събаряне и застрояване на цял квартал). Само Люлин по численост е колкото Плевен!?!
Остава санирането, но като организация и испълнение е доста сложно. Което ще рече, че поне на този етап е неприложимо. С коефицента за енергиина ефективност и други глупости, собствениците на панелки ще бъдат принудени да санират или да продават(днес вече се съобщава, че от тази зима обитателите на панелки ще плащат по-скъпо парно!?!). Така, че който купува евтино сега, може да му излезе и по-скъпо.
Пример в Ловеч един панелен апартамент е 7 000 лв., но никой не иска да купува.

Велик е само онзи, който не ни напомня на никой друг.

панелки е имало, има и пак ще има(ще се постоят нови. Много от небостаргачите са панелно строителство(панели наеазбирахте само бетонен панел). В момента не само панелните згаради се нуждаят ос саниране а и старите тухли които са толкова предпочитани. Панелното строителсте е най-доброто за масовите жилища в големите градове.Панелните сгради не са социялистическа измишльптина както смятат повечето хора, те са измислени в Дания. В момента г германя е много разпространено панелното строителства дори и за едноетажни къщи

МОЖЕ И ТАКА ДА Е но да си виждал дупка в панела запълнена с вестник и замазана направо ужас у нас се срещат

Спомням си един лаф "Не съм толкова богат, че да купувам евтино". Май точно за такива случаи.

А какво е станало с тези първи панелки построени в Дания? Още ли стоят? Не съжаляват ли собствениците им, че са ги купили?

Панелното строителство е изгодно на строителя. За живеещия е малко по-трудно да се каже. Като се включат и разходите за отопление в сметката /по-високи при панела и то не само от тази зима /, не знам какъв излиза балансът накрая.

Съжалявам всеки, който е сглупи да си купи панелка! Панели може и да има другаде по света, обаче има малка разлика - СОБСТВЕНОСТТА!
Това е евтино и бързо строителство, което е предназначено за отдаване под наем от инвеститора/собственика (това някъде е и институция като община, държава, но може и да е частна компания), след изплащане на инвестицията за X години (или ако е със социални функции след изтичане на експлоатационния срок), собственика си решава дали ще събаря и ще строи нещо друго, дали ще санира, дали ще прави летище ако ще....

а у нас тези апартаменти бяха продадени през комунизма на хорицата, за да задоволят исконното и иначе по други поводи потъпквано право на собственост, в резултат на което всеки прошляк се бие в гърдите, че има собствено "жилище"... а като изтече експлоатационния срок имаме сгради с по 50-100 собственика? Как се вземат законови и инвестиционни решения от толкова съсобственици? Виждал ли е някой разноцветните кръпки по панелките - санирани апартаменти на "по-заможни" обитатели на гетото хехехе...целия блок ще падне, само тези санирани апартаменти ще останат да си висят във въздуха (поне тези розови и сини петна внасят малко цвят в сивите комплекси, не може да се отрече)...или какво? Един хубав ден, всеки от пичовете в блока (включително пенсионерите, безработните и тн.) ще извадят по незнам-колко-си бона от джоба и целият блок ще стане розов :)))
(само на някой политик да не му хрумне да взема от МОИТЕ пари, с които съм плащал данъци за да раздава "нисколихвени" и "социални" заеми за саниране, че ще стане лошо!)....а някой виждал ли е вход на блок в Обеля, където на половината прозорци от стълбищата няма стъкла, а на другата са с найлон или шперплат. Ей това трябва да го види всеки глупак, който е тръгнал да си купува панелка (ама тя разбийш ли била някакъв експериментален немски панел, не е като другите)...малко съм емоционален, понеже един приятел направи точно това наскоро и не успях да му го избия от тиквата. Аз лично имам кеш пари едва колкото за двустайна панелка в Люлин и въпреки това тръгнах да си строя къща в Банкя, нека ми казват че съм луд...след 2 години ще се видим кой къде е :)))

съгласна съм з а панелките, но....
казваш да строя- добре.
е, как кажи ми да строя, като за подобно нещо се иска яко надзор! нямам НИКАКВА възможност да осигуря дори МИНИМАЛЕН.
това означава, че ще си ме връткат с цените както си искат. нямам и никакви познати, които да се занимават с такава дейност, но дори и да имах, пак трябва някой близък да осъществява постоянен надзор/финансов преди всичко/.
моята кума строи на Цигов чарк, наели са някаква фирма, няма д а ти казвам как ги дерат, по няколко пъти плащат за едно и също, и сега отиват в Бг за да видят какво става там по дяволите.
от три месеца търся къща с двор около софия- нищо, което да ми върши работа не открих. около софия НЯМА транспорт, а аз макар д а идвам за по месец в Бг, съм без кола/много рядко идва мъжът ми, но даже и да е с мен, не винаги мога д а го ползвам като шофьор - разводач/.
продължавам да търся, вс еоще не знам какво в крайна сметка ще купя, и на мен не мис е иска да се набутам в някой зайчарник, обаче това е- в голямото предлагане , което го има, аз не мога да намеря нищо з а себе си.
освен това- аз живея извън града - определено намирам това за явно неудобство, поне за мен. няма транспорт, няма никаква среда, няма къде д а отидеш, няма с кой да се видиш, само къщи, мъжете излизат сутрин с колите и остават само майки с деца. хич не ми пука, че имам двор, в който в последната една година дали съм излязла и 5 пъти, искам да мога да отида лесно до центъра, да се срещна с приятелки, да пия кафе някъде, а не да живея като отшелник.
така ми се е стегнала душата, че се поулях направо да се оплаквам, та извинявай.

Никой не се отказва от панелното строителство в чузбина, по отношение на топлинните загуби, в българия до преди няколко години не се стояха сгради с изолация и в момента почти няма сгара която да отговаря на съмремените изисквания за топлинни загуби и не само панелките се нуждаят от саниране. Под саниране на панеките се разбира подмяна на жодопроводна инсталация, смяна на дограма и топло изолация (подмяна и на парната инсталация ако има такава)от теси неща се нуждаят не по малко тухлените къщи особено тези от новото строителство от преди някоко години, които иман много по малък живот от панелките. Вярна е че някои тип панелни блокове са доста тъпо проектирани и са нужни повече реконстръкции от дуги. Най добри са блоковете от домостроителния комбинат във варна(така наречените руски панели, зашото са по руски проект)при тях също има проблеми с некачествено стуителство и се налагат някои ремонти(най вече по фугите),а тези които са напревени добре няма да нямат проблени и няма да имат преблеми тези блокове с изкючение че не са добре топлоизолирани. От този тип блокове има и с вградена топлоизолация в бетонния панил, но от тях има много малко(дойде демокрацията и закриха завода.) Други добри панели са тези които са едни от най старите но са много добре изработени и течове по тях са почти невъзможни, от тях има в квартал чайка във Варна. Подмямата на водопроводната инсталация ставо много по лесно в панелките от колкото в старите тухли, при тях има големи проблеми и с ел. инсталацията

Аз и толкова нямам , за сметка на това имам разни имоти, които вместо да ми носят печалба само ми генерират разходи, а и в момента не мога да ипотекирам някой, за да оправям другите, 'щото съм персона нон грата и работя без договор. Това като лирично отклонение.

По отношение на панелките, а и не само, той _Мераклия_-та общо взето всичко е казал, аз да добавя за собствеността. Не знам дали имаш спомени от тоя период, но имаше в светлото минало един такъв момент, наречен 'отчуждаване'. Преведено на нашенски - хвърля око другар от голЕмото добрУтро на някое местенце и в един светъл ден пристига писъмце от съвета, че парцелът е предвиден за еди-какъв си градеж, трябва да си стегнеш багажчето, да напуснеш бащината къщичка в срок от еди-колко си дни/ месеци, като държавата-майка великодушно те обезщетява с еди-колко си стаен апартамент в 'амнайстия комплекс (естествено, панелен). Или пък кварталче с малки къщички трябва да отстъпи място на панелен комплекс на еди-коя си фабрика/ завод - пак същата схема - избираш или да отидеш на оборотно някъде, докато се строи прогимназията и да се върнеш от сантименталност (което повечето хора и направиха) или направо да ходиш да живееш някъде из другите комплекси. Ей това са едни от първите собственици, тях никой не ги е питал искат ли, не искат ли. Другите, които бяха във ведомствени, постепенно ги изплатиха - най-вече след 90-та, които бяха с жилищни заеми бяха най-на 'далавера' от обезценяването на лева. Старите тухлени обаче си държаха цените и тогава или много бързо се ориентираха пазарно. Имаше известен луфт, когато можеха да се намерят много добри апартаменти почти на безценица, но те бяха най-вече на хора, решили да заминават завинаги или за дълго в чужбина и се нуждаеха спешно от средства или пък на по-късен етап такива, ипотекирани в банки на фалирали предприемачи (много от тези апартаменти изобщо не се появиха на официалния пазар, но имаше и късметлии, които си купиха). Общо взето, малко след това настъпи бумът на новото строителство (отделен е въпросът доколко качествено) и цените почнаха да растат.

Санирането - пак е прав _Мераклията_-та, че не само панелките са за саниране. Масовата практика с изолациите, качествени ОиВ и ВиК материали е от година-две и то защото Строителният надзор задължава предприемачите да спазват определени норми - иначе Акт 16 няма. Затова и паднаха процентите обезщетение на собствениците на парцели - от 30-35% преди 8-10 години на към 15-18% в най-добрия случай в момента. Разходите не са кой знае колко по-големи, но нашите предприемачи са свикнали да работят на голяма печалба. Преди това който строител е могъл да си спести тоя разход го е направил, включително и нашият . Хайде, всичко друго някак се преживява, ама я ми кажи как се 'санира' подземен гараж без никаква или некачествено изпълнена изолация, който се явява и първа плоча на част от блока, от всички страни са чужди парцели, вече застроени, в два от тях постройките са на калкан. Всичките тези неща ги знаех и тогава, ларингит хванах от разправии със строителя, но няма ли подходящ закон да го стисне за гърлото и да го задължи да си свърши работата както трябва гласът дори и на собственика на парцела не тежи. Имаше и свестни предприемачи, които още в началото си строяха качествено, но бяха малко, доста не издържаха и конкуренцията, защото точно мърлячите им подбиваха цените. Един мой бивш шеф навремето, когато си купих първия личен автомобил ми обясняваше как сега съм щяла да разбера колко е тежка отговорността на собственика. Е, имАх възможност да я усетя с цялата й тежест и в други аспекти от битието, а и тепърва има да ми побелява главата пак в тая връзка.


When dream turns to a nightmare the only way is to wake up…

само на някой политик да не му хрумне да взема от МОИТЕ пари, с които съм плащал данъци за да раздава "нисколихвени" и "социални" заеми за саниране, че ще стане лошо!

Това като нищо.

Биха могли, разбира се, отсега да предвидят какво ще става. Така и така събират данък сгради, да го повишат леко за старите панелни и тухлени жилища и да направят един фонд "Саниране" и като се понатрупа да почнат да санират....

Но май пак ще отлагат мисленето до последния момент, а тогава ще остане само горното, споманато от теб решение.

установявам че за теб е най-добре да си на хотел:
"а аз макар д а идвам за по месец в Бг,"
"хич не ми пука, че имам двор, в който в последната една година дали съм излязла и 5 пъти, искам да мога да отида лесно до центъра, да се срещна с приятелки, да пия кафе някъде, а не да живея като отшелник. "
ПП: И изобщо не се шегувам !

тц, не става.
простичко казано- инвестирам и искам да оставя някакъв дом.
ако ще и къща да е извън града.
пс. и аз не се шегувам.

не научиш простия урок за целесъобразното - поне това можем да заимстваме от чужденците. Строим замъци, после потомството изпърхва и оставаме самотни в тях.