FABARM за IPSC ...

14 отговора 469 прегледа
#1

FABARM за IPSC ...

Copper Solid нямаше друга работа ... че ми показа това


и сега го сънувам вече ...

нямам никаква представа за гладкоцевните автоматики



може и с това да е :)



та .. въпроса ми е ... някои може ли да разкаже принципите им и коя марка как е реализирала своя полуавтомат ...

предимства/недостатъци ... и т.н.



"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"
Отговор
в отговор на lvo lll #2

Re: FABARM за IPSC ...

ето сайта им
[линк]

или направо каталога им за 2004, стр. 50-51
[линк]

погледнах из руските форуми ... и попаднах на това


S.A.T. 8 в деле.

Надежность. На сегодня настрел - около 3000 выстрелов (при температурах окружающей среды от -10 до +25). Клин был один, с патроном не то Тайга, не то Азот (дальше надо объяснять?). Обычно использую Феттер всех видов, в основном - пуля и дробь 3, 00 и 0000, иногда - RIO. В грязи, песке, воде пострелять не удалось, если только под снегом и дождем

Бой: как говориться, в умелых руках и палка в десятку попадет. Кучность хорошая, разогрев ствола особо на нее не влияет, хотя после 20 интенсивных выстрелов ствол греется очень прилично. Одного не понял - парадокс на кучность ну почти не влияет?!

Очень умеренная отдача, что хорошо, особенно на скоростных упражнениях.

Отдельного внимания заслуживает кнопка затворной задержки, которая на S.A.T. 8 находится слева - по началу непривычно, однако, со временем, это даже играет в плюс - кнопка достаточно большая и при определенном навыке отлично жмется ладонью левой руки.

Ну и в конце - пара слов о мотивации. В конце прошлого года встал у меня вопрос о подарке новогоднем себе любимому. Я по сути натуре совсем не охотник. Сайга 410 у меня бывшая до этого - скорее для успокоения души и для бабахинга. Однако в последнее время стал я усиленно интересоваться регламентом IPSC и решил прикупить что-либо подходящее классу Standart. Проблема выбора встала конкретная - о Сайге 030 (да под Standart она и не лезет - только в открытый класс) тогда только слухи ходили, соответственно - что-то импортное. Из импорта, с хорошим сервисом у нас только Benelli и, как выяснилось - FABARM. Пошел в 'Арсенал', ну и собственно, стал выбирать - Benelli М4 vs FABARM S.A.T. 8 PRO FORCES. Судя по тому, что я выбрал - изложу вкратце субъективные contra Benelli М4 в сравнении с FABARM S.A.T. 8: качество изготовления, удобство для практической стрельбы (приклад М4 критики не выдерживает), установленное/возможность установки дополнительного оборудования (дульный тормоз, планки, насадки - всё это есть в комплектации S.A.T. 8 и за деньги - у М4), ну и наконец соотношение цена/качество (64 000 за М4 и 39 000 за S.A.T. 8). Попробовать 'в бою' и то и то возможности, к сожалению, не было, ветки 'ХХХ глазами владельца' тогда еще не было, а советы уважаемых форумчан носили более императивно-теоретический характер, естественно в пользу М4, дабы про второго зверя никто толком сказать ничего вообще не мог. Я выбрал сам. И сейчас, почти через 8 месяцев усиленной эксплуатации - ни разу не усомнился в выборе.

Очень жалею, что не смог принять участия в весеннем чемпионате России, но осенью, после чемпионата Северо-Запада я дополню этот пост, и надеюсь, что положительными отзывами.


FABARM S.A.T. 8 в настоящем деле.

Итак, Открытое Первенство Санкт-Петербурга по практической стрельбе из карабина, 9-мм пистолета, гладкоствольного ружья состоялось 10,11 и 12 сентября 2004 года.

Я дебютировал во всех видах:
- карабин - занял 3-е место в открытом классе (в составе сборной "Москва-Питер"). Выступал с 'карабином' АК-74 + коллиматор Hakko;
- пистолет - отметился, призовых мест не занял (но не последний ). Стрелял из грёбанного 8-мизарадного!!! ПМа. Но к чести сказать экземпляр достался почти новый с достаточно мягким спуском и хорошо пристрелянный;
- ружьё - бронза в стандартном классе (личный зачет) и 3-е же место в дуэльной стрельбе.
С этого места - подробнее, т.к. выступал я, естественно, со своим FABARM S.A.T. 8

Подготовка.
За месяц до соревнований, как назло, после настрела около 3200 выстрелов, пошли косяки с подачей патрона. На 150 выстрелов - 2-3 задержки с Феттером SP 32 гр. дробь 7, порох 1,6 гр. Kemira. Из магазина выходит сразу два патрона, и встают в клин. Я - в 'Арсенал' к мастерам. Они поколдовали, итог - 1 задержка на 150 выстрелов с Феттером SP, 2 на 50 - с Феттером 'Сокол'. Не канает: За два дня до матча - поменяли отсекатель целиком - 150 выстрелов Феттером SP без задержек. ОК. Более или менее успокоенный поехал на соревнования.

Процесс.
Заявился в стандартном классе. Это значит - серийное ружье, только неотьёмный магазин, максимум 7+1, спидлоадеры, коллиматоры, порты в стволе и компенсаторы запрещены.
Мои основные конкуренты в классе - чемпион России Кирилл Авдеев с Benelli М3 и 'монстр' практической стрельбы от ВС - полковник Спивак с МР-153. Хотя и других достойных ребят с Бенельками М1, М3 было достаточно, после первых двух упражнений я почуял, что иду на бронзу.

FABARM отлично показал себя в двух пулевых упражнениях. Их я стрелял, как ни странно, Рекордом со Стрелой. Из положения 1 ружьё очень хорошо вскидывается, а в пасмурную погоду система ghost ring ловится мгновенно. Результаты по пулевым - Bill Drill - 8,35 сек., 29 очков из 35 (6 выстрелов на 3 мишени с 25 метров); 'Смелый выстрел' - 3,23 сек, 5 очков из 5 (1 выстрел из положения 3 с 25 метров).

Дальше только дробь, соответственно использовался только Феттер: 7 и 00 32 гр., и 0000 36 гр. Ствол так и оставил - цилиндр. Прохождение всех остальных упражнений я здесь описывать не буду, долго:

Но краткие выводы дам:
1. Короткий (510 мм) ствол FABARM'а очень удобен при перемещениях, стрельбы из 'неудобных' положений и достаточен на дальностях до 25 метров для легких мишеней, но на тяжелых мишенях и больших дальностях однозначно требует применения полумагнума. Первую дуэль я стрелял с Кириллом и проиграл ему потому, что зарядив 00 32 гр., не завалил тяжелый пеппер на 30 метрах с первого раза, хотя и попал (но он, сука, только качнулся). На дуэль за 3-е место - я всё зарядил 0000 полумагнум - пеппера все валились на раз, а 'тарелки' ещё и улетали метра на два!
2. Проблемы с отсекателем у FABARM'а всё же есть. Задержка в среднем упражнении 'Три по четыре' стоила мне лишних 10 секунд и, соответственно меньшего хит-фактора за упражнение. Будем писать инженерам на FABARM, посмотрим, что скажут. К чести FABARM' а - это была его единственная задержка на соревнованиях, в то время, как инерционные Benelli подклинивало частенько, правда 'клины' на Benelli устраняются простым передергиванием затвора - а это не больше секунды (Пояснение: инерционная система Benelli требует определенного навыка прикладки и 'не любит' нестандартных положений, типа - стрельба из нижнего порта, согнувшись).
3. Гайка-удлиннитель магазина (она же фиксирует цевьё) после 20-30 выстрелов стабильно откручивается на пол-оборота. Косяк! Если итальянцы не предложат саппортного решения - попробуем как-нибудь получше законтрить своими силами.
4. FABARM'овская система PULSE PISTON отлично отрабатывает на боеприпасах разной мощности. Отдача FABARM'а на стандартном боеприпасе и так не велика, в сравнении с теми же инерционными Benelli и, кроме того, разницы по отдаче между 32 гр./1,6 Kemira и 36 гр./2,0 Kemira я не почувствовал никакой, при очевидной разнице эффекта боеприпаса.
5. Нестандартное (слева) расположение кнопки затворной задержки и, соответственно, несколько измененная эргономическая схема быстрой зарядки, дали, на мой взгляд, определенные преимущества и, как следствие - выигрыш времени на средних и длинных упражнениях. На сегодня, в условиях тренировки я 'заколачиваю' 8 патронов из положения 3 за 10 секунд до первого выстрела (помните, что я - новичок).
6. На стадии подготовки ружья к соревнованиям, я был приятно поражен качеством изготовления и износоустойчивостью УСМ FABARM'а - при полной разборке, положив рядом мой УСМ и абсолютно новый УСМ, игра 'найди отличия' не дала бы никаких результатов!
7. То же касается и качества изготовления ствола и деталей газоотвода - после нормальной чистки всё выглядит реально like new! Ни царапин ствола, ни люфтов газоотвотда - ничего!

Итак, подводя итоги:

В ближайшее время, совместно с механиками 'Арсенала', я планирую обратиться в техсаппорт FABARM'а за разъяснениями и рекомендациями по устранению 'косяков' механизма отсекателя и гайки-удлиннителя.

После чего, смогу рекомендовать FABARM S.A.T. 8, как ружье выбора для стандартного класса IPSC и самообороны, идеально сочетающее в себе приемлемую цену и отличное качество изготовления основных боевых частей.

До следующих впечатлений!




[линк]

"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"

Редактирано от lvo lll на

Отговор
в отговор на lvo lll #3

Аз да питам

В ипъсъцъто не трябва ли да са помпи, т.е. с ръчно презареждане?

Иначе, доколкото знам автоматиките при гладкоцевните са газови и инерционни. Едните използват за презареждане енергията на част от газовете, като при Калашника (грубо казано), а другите - енергията на отката . Това Бенели са го измислили, ехее!
А, имаше и с ход на цевта - това Браунинг го е измислил.

За недостатъци... ами моята лично, като беше чисто нова не презареждаше всеки път при стрелба с патрони, снарядени със съчми по-малко от 30 грама. (тя е на инерционния принцип на Бенели, със завъртане на главата на затвора (дано се изразявам коректно, че експертите ще ме смъмрят ) Иначе после, като се разработи си ги презарежда с песен. С по-слаби не съм я пробвал.

Точно това е козът на автоматиката на Фабарм с тоя еластомер - като е по-слаб зарядът, уплътнява и презарежда, като е по-силен - излишъкът минава отстрани, щото е еластично и пак си презарежда. Абе хубаво си е Фабарм...

Изразявам се доста леймърски, ама горе-долу смисълът е тоя...

Отговор
в отговор на ДoнKиkoт #4

Re: има всекакви за IPSC ...

и полуавтоматични, и помпи и с болт даже

аз усилено започвам да чета и да се интересувам за IPSC с гладкоцевни ...
там поне патрони има на корем и цените добри

а тия бойни патрони .. взе да ми писва ...
няколко пъти до КОС, после няколко пъти до магазина ... после пак до КОС
и то за някоя друга кутия патрони ...

ей тоя FABARM дето и в каталога си пише че е подходящ за IPSC
а и руснаците са писали .. впечатленията си ..
струва .. ако не се лъжа 1800лева ...

и после глей ко става

бтв: може да се поръча и с по дълга цев от 51см (60см)
за да се избегне забраната дето я има за физически лица да притежават ...
глаткоцевни за охрана ... с къса цеф



"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"
Отговор
в отговор на lvo lll #5

Re: има всекакви за IPSC ...

Начи съм готов!

Е, моята сопа не е 7-зарядна, но 5 ги събира... А Сета е със седем-зарядна! Паак се уреди!

А успоредки с петлета пускат ли?

Крилатата фраза на Йоско, че единствената командосия за която се сеща, в която да участват английски двуцевки е в "Две димящи дула"...
Ама и в "Тумбстоун" имаше!!!

П.С. Том Нап стреля с "Бенели" и твърди, че тяхната автоматика е по-бърза на презареждането от газовите. Може и реклама да е, ама не пречи да тестваме!

Редактирано от ДoнKиkoт на

Отговор
в отговор на ДoнKиkoт #6

Tom Knap

хвърля с ръката си 9 (девет) панички и с 9 (девет) изстрела ги сваля едина по една.

Видях го на живо - няма измама.

Отговор
в отговор на Yank1911 #7

А каква е личната пушка на Tom Knap?

Едно пиленце ми каза че е Fabarm..........

Отговор
в отговор на lvo lll #8

Един от шефовете на Fabarm..

идва пролетта и си говорихме за туй - онуй. Та той обеща, че ако се поръчат повече от 2-3 пушки може да се гравира цевната кутия напр IPSC - Bulgaria.
Фирмата има изключително гъвкав мениджмънт и в общи линии са пичове , а не надути типове като Bpowning.
Между впрочем и аз се точа на S.A.T. 8 Pro force, но чакам да видим какво ще стане със спортните разрешителни за гладкоцевно, защото не ми се става ловец..

Отговор
в отговор на Copper Solid #9

Re: ами значи уредихме ...

.. надписа IPSC Bulgaria
щото имаме двама записали се за FABARM IPSC

сега ще помисля кое е по добре
с ловно или със спортно разрешително да се закупи пушката

вие как смятате ?



"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"
Отговор
в отговор на lvo lll #10

Re: ами значи уредихме ...

Аз лично мисля че със спортно е по добре. Излиза доста по - евтино. Ако има начин със спортно - брой ме и мен.

Отговор
в отговор на Copper Solid #11

Re: начин ще се намери ...

... НО после с патроните и пренасянето
пак ходене по мъките ..

а и с тези неясноти за спортното оръжие ...
ако ни карат за всеко пренасяна отделно разрешително?

докато с ловно разрешително .. може много по лесно да се пренася
и после патрони - до 200 на ден и то от един магазин

именно поради неяснотите за спортното - се чуда кое да избера



ако е с ловно разрешително - незнам как ще се изнася извън граница на турнири
нямам идея как стоят нещата ... и с какво разрешително е по лесно

"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"
Отговор
в отговор на Copper Solid #12

Re: А каква е личната пушка на Tom Knap?

Да бе - да не е луд?

Все едно шефа на Форд да го изловят, че си е купил Фолксваген, да речем...

Не може да не е подписал куп договори и пр...

Тия италиански птиченца да не са нещо в грешка

Не че защитавам Бенели, но все пак човекът им е рекламно лице...

Отговор
в отговор на Yank1911 #13

Re: Tom Knap

Аз го имам на видео и реших да пробвам:
Пълен провал - изгърмях една кутия патрони - не уцелих нето една паничка, хвърлена от ръка !
Сигурно не си ги подхвърлям както трябва

Отговор
в отговор на lvo lll #14

Отговор: зад Граница

за ловно оръжие се изнася само с разрешително за притежаване , бележка от КОС, и документ удостоверяващ че там кадето отиваш да ловуваш горското стопанство ти е разрешило !
Нашите закони са по-либерални за чужденци които идват на лов в БГ,
чужденеца идва , записва му се оръжието на граница, и може в последствие да си вземе разрешение за лов в БГ.
За спортните цели нещата са по-иначе, (по-лесно е) когато е за състезания, защото те са организирани , и организаторите са един вид гаранти на състезателите които наи-често имат покани за организираното състезание !

Отговор
в отговор на lvo lll #15

Re: за спорт или за лов ...

ако е с ловно резрешително - ще може да се купуват по 200 патрона на ден от един магазин ...

а целта е да стреляме много все пак ... за което трябват много патронки

ако е със спортно ... с разрешително за патрони за спортни цели
от КОС ... и после с протоколи за изстреляните патрони ...
и за всеко разрешително по 10 лева и няколко ходения до КОС ...

а най-гадното е, че за оръжия за спортни цели не е регламентирано НИЩО
и попадаме в графа - по тълкуване ... на място

да речем че си купа пушката за спортни цели
веднага възниква въпроса - в кое разрешително ще го впишат ?

и както има нареждане да не се вписват оръжията за спорт в разрешителното
и да се иска за всяко движение ... разрешение ...
попадаме в едно тресавище от ... разправии и бумаги ...

много се чуда ...
кое от двете е по-добро

за лов пък няма 51см цеф, ще трябва да е 60см ...

всъщност от де е тази забрана за гладкоцевни с къси цеви за граждани ?


абе много бодли има по пътя ... но все някакси ще ги заобиколим
което е единственото готино ... че се научаваме да забикаляме бодлите по-най хитрия начин





"Чрез огъня природата се възобновява изцяло!"
Отговор