Родители и казарми

Нямаше да пусна темата, но преглеждайки клубовете, попаднах в клуб военни - и там се натъкнах на една много тъжна тема:

[линк]

В тази тема, едно момче призовава другите да се обединят срещу казармата и причината е, че братчето му е умряло в казармата.

Когато го прочетох, сълзите ми потекоха.
Разстроих се и мисля, че това е трагедия!
Докъде е стигнало едно момче, за да защити своето право на живот.
А в същото време се чудя, ние като родители какво правим?
Аз имам две момчета, на които ако не отпадне задължителната казарма, скоро и тях ще ги награбят.
Но аз не искам да ми връщат децата умрели!
Как да се справя с този проблем?
Вие, като родители какво смятате?

На мен брат ми умря на улицата. Искам да се обединим в сдружение за премахване на улиците!!!

Как не разбрахте, че войниците убиват и тях ги убиват. Дали е наборен или професионален войникът, това му е работата!

Що за кретения!? Докато съществува държава ще съществува и армия!

Аз деца за оня свят нямам!
Не ме интерсува каква тъпотия ще измислят тъпите шапкари!
Да се напънат те да видят как се ражда едно дете и колко безсънни нощи съм изкарала, за да ги отгледам, че да ми убиват децата.
Който иска пожелание, може и под влака да скочи, но да ми насилват децата в измислени извратености - това не може да се допусне. Не живеем в Средновековието а в свободна страна.

Как не разбрахте, че войниците убиват и тях ги убиват. Дали е наборен или професионален войникът, това му е работата!

да така е ако сме във война но май не сме. не знам дали си бил в казарма но тя от 1945 г. е предимно за обучение как трябва да се действа, а не да полуда да се занимаваш с глупости. предполагам по писанието ти че си млад и още нямаш деца за казарма.
а си прав за

Докато съществува държава ще съществува и армия

Всъщност никъде не е уточнено КАК е умрял въпросният брат. Защото ако случаят е подобен на няколкото известни ми, при които деца-идиотчета се гърмят, за да се покажат "мъжки" или ги е мързяло да пуснат предпазителя примерно, извинявай, но ако казармата беше компютър, щях да кажа, че проблемът е предмониторен.

Иначе не се притеснявайте, сега, по натовски, армията ще стане професионална.

Никой не знае каква е причината, която е накарала тези невръстни момчета да се самоубият. Останалото са гадания, и смятам, че е гавра с паметта им да се тълкуват по такъв начин, а именно - самоубивам се, за да съм мъж.
това са измислици на военните. Те по какъв начин са го разбрали? Да не би да имат записвателно устройство в мозъците на тези момчета или им четат мислите на врачка с боб?

Говорех за нещастните случаи, не за самоубийствата. Никъде не е указано, че става дума за самоубийство.
Последните пък изобщо нямам намерение да коментирам.

lady marian, изключая момента на себеутвърждаване в игра с оръжието в казармата се сещам за три фрапиращи примера от нашата армия
-случая с редник Булиев където го надуха с компресор и го инвалидизираха тотално
-14 войника загинали на околовръстното до Люлин /минете оттам и не Си задавайте въпроса а този паметник пък за к,во е/за утвърждаване на безсмислието от казарма.
-редника убит пред японското посолство
смятам че точно за това става дума, за нелепа смърт настъпила затова че всеки млад българин е задължен да отслужи по сегашния закон 6 или 9 месеца. и е редно същата тази държава да гарантира че след тези месеци той ще се върне цял, невредим и научил нещо за това време.
точно за това е е писанието по-горе че казармата в този и вид е товар за хората грамотни и знаещи какво искат от себе си.
за мен лично най-добър е швейцарския вариант.
нека всеки живее живота си по своя воля а не по наложена му от друг дори и за шест месеца.

"тази държава да гарантира че след тези месеци той ще се върне цял, невредим"

Това наистина ли е мнението ти? А по време на война как една държава може да гарантира това?

Какво му е на швейцарския вариант? Какъв е плюсът от това, че мъжете държат оръжията и патроните си у дома?
Повярвай ми, дори в швейцарската армия стават само/убийства и други трагични случаи, завършвали със смърт.

* Life is everything that happens to you, while you plan life *

армията става професионална и е въпрос на време отмяната на задължителната военна служба (мисля, че и година бяха фиксирали за това).
Но според мен трябва да има задължително часове по военно обучение в училищата, за да се научат сегашните хлапета, че изстрел от бойно оръжие не е като да застреляш оня гад от три компютъра в ляво от теб, който те убива вече за седми път. И друго подобни полезни опитности (примерно как да оцелееш при терористичен акт... много актуално).

А нещастни случаи стават и извън казармата достатъчно. Аз от кога разправям да се забранят личните автомобили, че е баси гадното да минаваш по 2 пъти на ден покрай онази спирка с некролозите на двете прегазени момиченца... ама никой не го взема на сериозно, нали?


Ти имаш ли?

Според мен проблемът не е в задължителната казарма, а в липсата на дисциплина там. Нямам нищо против синът ми да отиде в казарма, но трябва да знам, че при най-малкия тормоз от страна на други хлапетии, които не знаят за какво са живи, виновния ще получи такова наказание, че да не си и помисли друг път да го направи пак.

Да! Бил съм в казармата в продължение на 2г. 1 м. и 6 дена. По срока се сещаш кога е било това.
Точно след 1945 г. се формира грешно впечатление, че армията служи за всичко друго, но не и за война. Отношението на войника и цивилния човек към войната е, че първият е винаги във война, вторият само понякога.

Да, имам син на 17 г. и моят син няма нищо общо с принципните положения.

Наистина е много тъжно да изгубиш близък човек.
Но аз пък искам да разкажа една наистина потресаваща история, която се случи преди няколко години в поделението на мъжа ми.
Войниците си лягат. Освен двама. Единият има оставена кола пред поделението и решават да избягат да се понапият някъде. Измъкват се и отпрашват в непозната посока. След като си свършват замислената работа тръгват да се прибират. Недалеч от поделението катастрофират. Най-лошото е, че шофьорът и собственик на колата е в тежко състояние, а другото момче успява да се добере някак до поделението и си ляга ни лук яло, ни лук мирисало.
След това стана страхотен скандал и най-лошото беше, че майката тръгна да обвинява дежурния офицер и командира!!!
Слава богу момчето се спаси от най-страшното, но можеше и да не се спаси.
За това мъжа ми докато даваше дежурства беше предприел тактика да ги измаря преди лягане, за да не се напиват, бият и т.н. (Все пак след бягане с противогази и други подобни едва ли някой ще има желание да тормози друг) и беше доста облекчен като го освободиха от това бреме и го преместиха в ескадрилата...

Всъщност именно играта с оръжието и себеутвърждаването са опасностите, които се влияят от фактора "казарма". Всичко останало може да ти се случи и извън нея, както няколко души вече отбелязаха.

И понеже даваш примери, аз пък ще те контрирам със случаите в Индиго и Алиби (в Алиби случаят така и не нащумя много, 17 годишен студент, застрелян в главата от пиян бодигард, рвешил да се забавлява като просто стреля в тълпата със зареден пистолет) Едно от децата в Индиго е учило в моето училище, а момчето от Индиго ми беше приятел и колега. И какво трявба да направя аз? Да издигна лозунг за закриване на дискотеките?

А колкото до живота - никога не живеем по своя воля. Винаги зависим от страшно много фактори.

Проблемът не е само в липса на дисциплина. Проблемът е и в дължината на службата. Точно след третия месец спират да учат каквото и да било ново и започват да скучаят и да усещат истинската тежест на казармата. А скуката може да бъде много опасно нещо.

Всичките ми приятели казват абсолютно едно и също: "Готов съм да отида в казармата, но за три месеца". И са прави! Три месеца са предостатъчни да научат това, което трябва да знаят.

Според мен това е най-добрия вариант, но то е ясно, че той никога няма да се реализира.

There's no place like 127.0.0.1

Какъв е швейцарския модел? Професионална армия, наборът по желание ли е, за какъв период....

На какви принципи си възпитавал сина си по въпросите на армията,войната, войниците? Кой е врагът днес за един войник? А за един български войник? Коя година и на какви принципи ще започне да се изгражда българската професионална армия?

3адължителна е казармата, ходи се всяка година по 3-4 седмици и на около 25-35г. вече си отслужил, в зависимост от ранга и стажа.

* Life is everything that happens to you, while you plan life *

geminarius, да наистина това ми е мнението. държавата в лицето на военните е длъжна да го освободи след изслужване цял, невредим и научил нещо за това време.В крайна сметка това е е вид договор: "ти си задължен да служиш а ние сме задължени да те обучим". казармата е вид обучение за в случай на война/ или бъркам ?/. И никъде не съм изказал мнение че по време на война трябва да се гарантира нещо. Дадох пример със швейцарската армия просто като едно друго решение на въпроса, което е съществувало отчасти и в по-новата ни история /след 1945г/.
протестант, виждам че сме приблизитено на едни години /по два фактора/ но смятам че моите две години които съм служил на НРБ са достатъчни и поне за три поколения напред сме се издължили. затова съм против задължителна военна или алтернативна служба.
и понеже накрая разпали любопитството ни какво означава точно
моят син няма нищо общо с принципните положения


пастора

и отговарям с реконтра: за Индиго да не повдигаме въпроса защото сина /тогава на 16 / беше решил да ходи там, но отидоха на друго място.
разликата е че на дискотека или заведение отиваш по своя воля докато в казармата те задължават.



пастора