Профсъюз

Момци, вчера ли, оня ден ли, чух по новините, че за футболистите в България искат да се въведат минимални заплати 1000-1500 лв. Ние по-тъпи ли сме от някакви си ВИФ-аджии та са единици фирмите, плащащи по толкова ? И повечето, разбира се, осигуряват на МРЗ ...

Има ли навитаци да се организираме, но не произвеждайки нови бюрократчни места, а просто стиковка ? Без да се разчита на мухъли като Тренчев и другия алкохолик (тоя от КНСБ) как му беше името ...

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

Засега я зарежи тази идея! Защото един профсъюз повече ще пречи, отколкото ще помага - най-малкото някой хитрец ще го "приватизира" и ще го ползва за собствените си цели, а ние просто ще сме му масовка.

Казах, че точно формален профсъюз не ни е нужен, няма защо да хрантутиме някого. Просто хората трябва да се стиковат, а не както е досега - прееби другарче....

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

Прав си, не те разбрах. Аз като чуя за организиране, се сещам за комсомола и подобните му тумори.

Наистина хората трябва да се стиковат. И да се опъват на шефовете, само че не поотделно, защото тогава ни мачкат. Направило ми е впечатление, че шефовете много обичат да бълнуват за екип, а в същото време насъскват хората един срещу друг, за да не могат да се обединят - разделяй и владей!

Дай някакви предложения как да реализираме тази идея? Ще е безкрайно интересно и полезно.

Хмм интересна идея. На мен пък бившата ми шефка имаше идея да направи организация на работодателите които да ограничават ръста на заплатите. Разбира се доста неуспешно.

Life has lots of twists and turns. Don't get too comfortable.

Това вече един път е минало при 'консултантските' фирми - ITCE, Bora etc.

Сигнатура!

В отговор на:

---

както е досега - прееби другарче

---

Примери? Как си преебаваме другарчетата сега?

--
Екстремно програмиране на български.
[линк]

Т.е. наистина е имало реални опити да се направи нещо? Браво, браво ...
Аз пък смятам че всички видове картели са вредни - от ОПЕК, през провсъюзите до опити на 'консултантски' шефове да режат заплатите на подчинените. Който е добър той ще си намери работа, който не е и 10 профсъюза да направиш, пак няма да е добър.

Life has lots of twists and turns. Don't get too comfortable.

А какво ще кажеш за начинаещите? Тези които имат потенциал, но по една или друга причина попадат на място, където са подложени на чиста експлоатация.

Става дума за интелектуален труд. Труд, който може да носи много пари за малко време. И когато един начинаещ програмист със заложби започне да работи за малко пари, след като стане добър пак може да не се усети (малко вероятно?). Чувал съм за безумни условия на труд - не искам да ги цитирам, но повярвай, безумни са. Едва ли това ще стане тенденция, но работодателите винаги ще се опитват да намалят парчето от пицата за програмиста.

---
...и аз пиша на кирилица!

И защо не е успяло? И неуспешните опити също са поучителни.

ideqta e dobra. no nikoga nqma da se priloji tuk choveche.prosto zashtoto povecheto (99.9%) sa na mnenieto - "az sym dobyr shte se opravq drugite da go duhat". a moje bi naistina ima nujda - osobenno za nachinaeshti hora i ne samo za tqh.

Примери
- за една и съща работа получаваме различни заплати

- един върши работата, друг получава парите, затова че си клати краката

- за един има LCD монитор, друг си боде очите на размазана вехтория

- (пример от последната ми работа) другарчето се е скъсвало да бачка, ама шефът пък искал да го изпъди, защото не е хубаво подчинените му толкова много да работят, забелязва се от по-големите шефове и затова го държал на малко пари. После, след като другарчето най-накрая напуска "по собствено желание", на негово място се взимат двама или трима, които да вършат неговата работа. И шефът хитро обяснява, как то другарчето не било работило, та сега десет човека не могат да наваксат пропуските му.

- в една от предишните ми работи секретарките (не знам на книга на какви длъжности си водеха) взимаха по 1000 долара, докато програмистите получавахме по 300-400.

и т.н. и т.н.

Направо ми взе думите от клавиатурата.
Много ни е силно егото и всеки се мисли за по-добър от другите. Ако шефът се държи гадно с колегите ми, аз си мисля, че с мен ще се държи по-добре, щото съм по-добър от тях и шефът ще ме цени повече.
Ако настане по-сериозна криза във фирмата, никой не иска да представлява другите, защото първи ще бъде уволнен. При нас няма никакво чувство за колективизъм - по-зле сме и от вълците. Те поне се организират в глутници като видят големия зор, но ние и на това не сме способни.

Иначе, идеята е добра, ама не и у нас.
Между другото, работил съм във фирма, където в трудовия договор беше написано, че нямам право да членувам в професионални сдружения и ако го направя, това е повод на работодателя да ме уволни без предупреждение за нарушаване на договора. Те и работодателите не са глупави.

Ето още няколко:

- преценка на хората не по свършената работа, а по спазване на някакво си там работно време

- наличието на доста длъжности, чието основно задължение е клатенето на крака

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

А за това да работят при добри условия и за добро заплащане. Сам срещу работодателите е обречена стратегия, затова средният футболист изкарва повече от средния програмист.

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

Стига да се намерят достатъчно ,,зрели'' програмисти. Хора, които са разбрали, че ,,добър'' е определение без смисъл, смисъл има само ,,по-добър от''. И че ,,най-добър'' е чисто математическо понятие, неприложимо в повечето области на живота. Хора, които са разбрали, че сам срещу всички, е обречено. Моите наблюдения са, че носителите на синдрома ,,аз съм най, другите да го духат'' не са преобладаващ вид в нашите среди.

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

hm
opredeleno si e bash taka. predi nqkolko meseca moje i godina da beshe taq tema se zavyrtq vyv foruma. Edniq ot pyrvite komentari beshe na nqkav prydlio i beshe sledniq
"abe shto da pravim takova neshto: ti moje i da znaesh delphi i php ama az znam vcpp i mfc i she si namerq nova rabota ako taq na koqto sym ne me kefi a ti she go duhash" ne mi se rovi prosto da tyrsq temata. Jalka kartinka si e BG developmenta...jalka
ili shefa e bastun zaedno sys 50 % ot stuff-a ili.....abe jivot li be da go opishesh

Може би въпросът е една такава организация кого ще представлява. Защото чобаните, дето не стават за програмисти и сега си се уреждат, а те се водят колеги и един такъв профсъюз да защитава и тях, е просто абсурдно. Те винаги ще бъдат ушите и очите на шефовете. То май някой трябва да защитава можещите от неможещите "колеги" и от шефовете.

Между другото, работил съм във фирма, където в трудовия договор беше написано, че нямам право да членувам в професионални сдружения и ако го направя, това е повод на работодателя да ме уволни без предупреждение за нарушаване на договора.

Не съм съвсем сигурен, но мисля, че тази клауза е незаконна. Предполагам, че противоречи на Кодекса на труда и вероятно на още няколко закона. Ако е важно точно какво пише в Кодекса на труда, мога да погледна или да попитаме юрист.

Клаузата очевидно служи за сплашване на програмиста. Ако те уволнят на това основание, мисля, че всеки съд би се произнесъл за неоснователността му. Че може да ти създава проблеми, то е ясно, но ако работодателят иска да те държи натясно, не е нужно да го пише в договора, но не може да те уволни на основание на тази клауза.

Добре, да речем, че си направим профсъюз. И аз съм назначен за генсек на ЦК. Всички дружно и единодушно (несъгласните с ЦК автоматично се изключват) гласуваме да ни се вдигнат заплатите на 2000 лв. И какво следва от това? Стачка? Фирмите просто ше си дигнат чукалата и ше идат я в Китай, я в Индия.
Нема изход за робите, това е положението.