газова уредба?

нещо тука за една седмица на 3 пъти вдигнаха цената на бензина и вече сериозно започвам да се замислям дали да мина на газ.
Всеки различни работи ми разтяга-" хубаво е ама ако те блъснат по-сериозно може да гръмне" ; "карай и се свиркай" ; "добре е ама двигатела се скапвал двойно по-бързо" --е такива работи.


може ли някой да каже как стои въпроса----трябва ли да ми пипат карбуратора; как се подава газста; от къде минава от бутилката до двигатела; как става номера да мина в движение от газ на бензин ,като да приемем че бензиновата помпа посточнно напомпва гориво а то не се ползва в момента.....бе как става.
Кви са тия изпарители и тем подобни?
и примерно ако сега на дълго ми гори 7 бензин , колко ще ми гори на газ.

ако някой има нека пише ,щото работата става дебела с тоя скъп бензин

Бутилката няма да гръмне при удар, нито двигателя се скапва, обаче е възможно да не успееш да я нагласиш да работи така прецизно и безпроблемно, както карбуратора...

Онанизм мой лучший друг, укрепляет силу рук!

Чел съм различни статии за Газта. И пичовете от различните издания не6то не могат да се разберат. В едната пи6е6е 4е се износвал повече мотора а в другатаче износването било 2% по-малко понеже Газта не миела маслото от цилиндрите. Общо взето износването на газ(ако има) може да се пренебрегне.
По карборатова има 2 варианта - Единия е да ти дупчат карба. за да влиза от там газта - Не го препоръчвам (Бая дупки са и ако ре6и6 да махаш Газта 6те трябва да ги запушваш с нещо.) 2рия на4ин е с плочка - Продават се по магазините (най удачно според мен е този вариянт) тази плочка не е кой знае колко скъпа най някъде около 9 кинта най-много не помня точно.
Газта минава по пода с медна тръби4ка като на спира4ките обикновенно правят дупки по пода и я закрепват със попнитове. И 6те трябва да се пробият 2 дупки в багажника (за тръбичката към ДВГ-то и една авариина - ако се прецакат не6то крановете на ботилката от там излиза газта от купето)
А за преминаването от газ на бензин - ами лесно слагат се 2 ел.клапана единия спира и пуска Газ-та а другия Бензина) Когато кара6 ан бензин и иска6 да мине6 на газ на превключвателя ма междинно положение цъка6 средно и 4ака6 да свър6и бензина в карба после цъка6 на газ (ако преско4и6 междинката и цъкне6 от бенз на газ и кара6 бавно вероятността да задави6 колата е мн. голяма) {ако си намясто пак така се минава на газ}
А като минава6 от газ на бензин няма междинка понеже като спре газта няма остатъ4но количество ва карба направо минава на бензин.А за бензиновата помпа -тя си помпи обаче нали спира6 бензина от Клапана и тя няма откъде да взима(можеш да свърже6 клапана преди или след помпата) От време на време трябва да си я покарваш и на бензин де за да не се скапе платното на помпата. (казах от време на време !!!!!!)
и Последно за ипзрителя - Гледай да не е руски или български -това са най големите болкуци не стига че гори пове4е с тях ами и ми гърме6е в карборатора мн.често (мн.кофти изгаря филтъра)
Препоръчвам ти италиански или не6то от сорта.
"и примерно ако сега на дълго ми гори 7 бензин , колко ще ми гори на газ."- Това вече е доста относително зависи както от начина на каране така и от това на къси разтояния ли се кара ( когато е студена колата и изпарителя е студен и газта не може да се "изпарява" добре Тогава гори много. Има и друг важен фактор на газ може6 да я направи6 да гори малко ,но и 6те върви малко (от врътките) не че на бензин не може6 :)
Таа в зависимост от стила на каране градско на мен ми варира6е м/у 10 и 20/100 !
ДАно съм помогнал



И другата ми кола е МОСКВИЧ

Единственият минус на газта е че ако искаш да имаш икономия на газ не е това вървежа, осезаемо е по-слабо. При мен е дефорсиран и предполагам, че си е с аванса за 76октана и може и за това да не върви така. И другото тъпо е че дължината на маркуча от клапана за бензин до карбуратора е големичко и докато стигне газта до него при палене сутрин върти бая време. Но предполагам, че може да се скъси. А това че бензина отмивал цилиндрите е вярно само при студения старт, при загрял двг. бензина се изпарява моментално. Но то и на газ при палене се кара малко на бензин така че се тая.

Аз си сложих втора употреба за 225 лева като само бутилката е нова, великотърновска. скоро ще й измеря разхода. Изпарителя е Рег или нещо подобно.

" Но то и на газ при палене се кара малко на бензин така че се тая."
Ами честно да ти кажа мн.рядко я палех на бензин.Дори зимата рядко я оставях на бензин - работе6и нормално (на газ малко по трудно пали естесвено когато е студено)
П.С. - Центровката ми бе6е направена за газ понеже бензин помирисва6е доста рядко.



И другата ми кола е МОСКВИЧ

нашата е с газ...руска бутилка и изпарител ЛАНДИ...мисля си че това е много хубава комбинациявсичко тогава струваше около 300 лева май...не си спомням бях малък
иначе последния разход който засякохме беше 12 на 100...и това е при средно каране..нито много бавно нито много на юруш...
преминаването е както каза ЕАСК-даваш междинно и после на бензин или обратно....някой път като ми е терсене и направо на газ или бензин я шибвам...щото не моа уцеля момента и ми гасне на междинноне мога да се науча значитова е лош порок
отдолу по пода минава маркуча...при нас е вързан с малки скобички за некакъв друг
вървежа се усеща разлика но не е за умиране...на ускорение да е по бавна с около 10-15 %...на бензин има повече ряз....а за скорости няма голяма разлика...120-130 си ги поддържа...

Колите на пътя се делят на 2 групи:Москвич и всички останали

Карам на газ от 94-та, и на 2те ми коли сам съм си монтирал АГУто, та имам малко опит:

- значи при карбураторните коли ключа би трябвало да има междинно положение и при преминаване от газ на бензин, като в това положение и двата клапана са отворени (и двете горива са пуснати). Целта е да не остане колата без гориво докато се напълни карбуратора. На това положение се изчаква в зависимост от качествата на бензиновата помпа и от това дали клапана е преди или след нея. На инжекционите е доста по-просто и бързо, превключва се без междинни положения. Във всички случаи най-добре е превключването да става при умерено движение на висока предавка.

- За износването - газта е по-чисто гориво - няма толкова нагар от нея. Също гори по-плавно, което е добре за двигателя (осезаемо по-тихо работи дори) . Действително газта не мие маслото, което при палене направо на газ е добре. Недостатъка е че се загряват повече клапаните и леглата им. Те се изонсват по-бързо на газ. По принцип двигателя загрява повече на газ, което може да се усети при каране по баир с много натоварена кола или на градско в жегата (заради примитивния ремъчен вентилатор на 412)..

- за харча - всичко зависи от настройката - може да се нагласи така че да харчи по-малко от бензин, но ще върви тромаво, а може да се нагласи така че да е по-мощна отколкото на бензин, но ще харчи яко. В това отношение инжекционите са по-добре, защото при тях превключването газ/бензин е мигновено, което позволява да се настрои газовата икономично, а като ти трябва повече мощ, например за изпреварване просто минаваш на бензин и после се връщаш на газ. Но с карбуратор това не става.

На газ трябва да се сменя по-често въздушния филтър, защото променя настройката и увеличава много разхода като е стар.
Наистина е по-добре с плочка а не да се дупчи карбуратора.
В никакъв случай български изпарител и клапани, дори без пари да са.
Изпарителя е добре да е с метална преграда между камерата за газ и тази за вода (ловато са с гумени например) - по-надеждни са.
На 412 клапана за бензин е добре да се смести между помпата и карбуратора, например може да се хване с скоби за дебелия маркуч за антифриз дето е там. Ако се сложи преди помпата колата ще пали по-трудно, а и помпата ще остава суха докато се кара на газ, което не е добре, защото продължава да работи на сухо.
Изпарителя трябва да се монтира успоредно на посоката на движение и под нивото на горния ръб на радиатора, например отдясно до бобината. Връзва се към антифриза така че антифриз да циркулира винаги през него, независимо дали термостата е отворен или не. Може да се прекара през него маркучето дето излиза от смукателния колектор и влиза в помпата, но е добре да се разпробият още малко щуцерите че са много тесни и количеството антифриз което минава е малко.
Маркуча за газ от изпарителя до двигателя трябва да е колкото може по-къс. Под изпарителя трябва да остане място за достъп до пробката за източване на утайките.
Струва ми се добре би било да се вземе къса бутилка която да се монтира на някоя от сраничните стени на багажника, или тънка и дълга "пура" за гърба на седалката. Има и бутилки тип "хапче" интересно би било ако може да се пъхнат 2 такива под задната седалка. Не е много разумно да се купува бутилка на старо, освен ако табелката й доказва че е нова като производство. Повече от 40 литра не са нужни - газ има навсякъде.

"значи при карбураторните коли ключа би трябвало да има междинно положение и при преминаване от газ на бензин, като в това положение и двата клапана са отворени (и двете горива са пуснати). Целта е да не остане колата без гориво докато се напълни карбуратора. На това положение се изчаква в зависимост от качествата на бензиновата помпа и от това дали клапана е преди или след нея" - Това е така като минаваш от ГАЗ на Бензин .
От Бензин на Газ е обратно и 2та са затворени на междинно положение за да изгори остатъ4ния бензин в карборатора. Както и да е мисля че вече всичко му е ясно на човека.



И другата ми кола е МОСКВИЧ

абе хора сега искам да ви питам 2 неща:
1.каде е тази пробка за утайките...за пръв път чувам такова нещо...трябва да се провери какво има там
2.какъв е тоз маркуч дето влиза и излиза в началото на всукателните колектори....антифриз тече нещо там....щото няколко пъти там има някъв ръб и се затлачва и ми замръзва изпарителя.....почиствам го и съм 6....ама ми е интересно какви са тез работи там??
а нашия изпарител е на мястото на резервоарчето за вода на чистачките...него го преместихме на калника а изпарителя е до маркуча за парното....малко по надолу от радиатора!


412 power

малее колко информация ми снесохте наведнъж.....значи доколкото схващам на газ не е лошо да се кара.Колко приблизително може да ми струва цялата работа---предпочитам бутилка около 20л (ако има такива)?

целта ми е да постигна осезаема икономия на мангизи щото при тия цени нещо не се живее.Налага ми се често сутрин да минавам по 7км до обекта и вечер обратно----дали е възможна икономия при този цикъл?Иначе като се наложи за дълго минавам някъде около 70-80км в едната посока.

Не разбрах защо газста минава близко или там някъде около казанчето за антифриза---трябва да е топла като влиза в двигатела ли?

така както го смятах на дълго при тази цена на бензина ще мина някъде около 100км с 10лв , а на газ 155---това при условие че харчи 8.
Значи не може да имам едновременно максимално добра настройка за бензин и за газ?

ми аз съм чувал че трябва да е на ниво малко под радиатора...не сещам за какво ми казах че е така-въздушни възглавници ли да не стават,по добра циркулация...нз не се сещам
максимално добра не....ама ако майсторчето е кадърно може и да ти направи нещо прилично и на двете....


412 power

Кажи как да я направя да харчи по-малко от бензин. Въобще не ме интересува колко ще върви стига да вдига поне 70. Пробвам всякакви варианти на настройка. Като я удуша прекомерно много може да икономична в някакъв режим, но при първия нещо като наклон няма сила, давам една предавка надолу, после още една и стигам дори до първа понякога. И разхода се сещаш колко е? Май най-добре е да се нагласи така, че да може да катери нормални наклони на 4 скоорост. Но по-малко от около 0,5-1 литър над бензин не мога да го докарам при непроменен аванс. Може би трябва да се захвана с аванса така би трябвало да катери по-лесно с обеднените смеси.
Ако сложа нещо от сорта на Джетспарк ще има ли осезаема разлика в разхода.
АЗЛК 2140.

да вдига 70 ама знаеш за колко ще ги вдига......бе не знам...по нашата такива експерименти не правя....не искам да стане някой беля...тръгнеш да изпреварваш нещо и на80,90 да ти умре....а неее...може литър отгоре ама не искам да спре в насрещното.....зависи кой кара...по начало нашата рядко стои в дясното платно...


412 power

"по начало нашата рядко стои в дясното платно"

Що бе,
да не би предимно в канавката да я карате?

хахаха....в ляво е исках да кажа....щото тука из бургас кат си излизаме за село и пътя е 2 лентов...та явно той ми се е вартял в главата....иначе наистина съм го написал тъпо..хаха...
не знам какво ми става ама тука се заливам от смях...трябва да опитам и в канавката...с един 411 може би ще имам успех....заспивам вече и не може да се изразя като хората....айде заминавам аз към леглото


412 power

Трудно се постига, да. Споменах го това за да илюстрирам в колко големи граници може да се играе с настройките на газта.

Ако караш предимно на газ, трябва изпреварването на запалването да е малко по-голямо отколкото на бензин. Джетспарк едва ли има смисъл, той е по-подходящ за новите коли на които изпреварването не може да се регулира ръчно. Обаче ако ще гониш икономия и ще караш с много бедна смес не бива да прекаляваш с изпреварването, че може да почне да прегрява.

Другото е главно игра с кранчетата на тройника. Зависи и от изпарителя. Някой изпарители имат повече възможности за настройка. Зависи донякъде и дали е с разпробит карбуратора или е с плочка, и дали плочката е отдолу или отгоре - важно е дали смукача има ефект докато караш на газ или не.

Когато бяха големите кризи и мизерията с дефицит на газ и т.н. си бях играл и тогава постигнах такъв много икономичен режим (на 2140), но колата почти не можеше да се ускорява по баир, което обаче се компенсираше с смукача. Т.е. когато ми се налагаше да изпреварвам, или да засиля по баир дърпах смукача.
Но дали ще стане зависи как точно е вкарана газта - тогава бях с щуцери и смукача работеше. Вдигаше някъде към 100 - 110 на равно макс, но доста бавно. При дръпнат смукач вървеше горе-долу нормално.

Но такъв режим е много непрактичен и неудобен. Не мисля че си заслужава освен ако си много на зор. А и иска много експерименти, с кранчета с изпарител, с изпреварване на запалването - тогава бях още студент и имах време а нямах пари. :-) Сега предпочитам колата да ми върви добре, и съм по-скоро с настройка "за макс. мощност". Но и вече рядко го карам москвича, разглезих се нещо.

Комсомола го движа доста за работа и даже мисля и за метан, ама засега не ми се чака по един час на единствената засега станция в София. Изпарителя бил Рег, (като се замисля, не съм го гледал лично), ама така каза човека дето я слага. С плочка е, над карба, но като дръпна смукача вдига оборотите. Настройките са тънка лайсна, даже като дам рязко газ понякога прави леко пуук.

По принцип знам че бедните смеси горят по-бавно и са с по-ниска температура, за разлика от бензина където богатите смеси са с по-ниска Т, заради куулинг ефекта който имат всички течни горива. Та си мисля, че за бедната смес при газ ще трябва да има по-голям аванс, отколкото при богати смеси.

А знаеш ли на колко градуса трябва да я направя за газ и ще има ли проблем като ми се наложи да карам и на бензин. Не че е голям проблем да и добавя малко олово, ма не ми се занимва с дозировките.

Честно казано не ме дразни че не върви. За гонки имам друга кола, специално подготвена за равни пътища. И като се кача на москвича много ми харесва меката возия, накланянето по завоите, плавното нещо като ускорение,почти няма място откъдето да не е издрапал, смешните цени на частите, простата конструкция,секви ями ги няма за нищо. Въпреки, че последния път прекалих в една дупка в едно село и едва не се обърна колата, така се наклони и заседна, че не можеше да се отвори вратата. Ама местните са здрави и помагат .

И така

За изпреварването - пробваи - най-лесно е. Търсиш положение при което хем да върви прилично на бензин хем да се усеща че на газ е по-добре отколкото при "нормалното" изпреварване. Имаше някакви теоретични градуси, ама не ги помня. :-(
Щом смукача действа, може да търсиш икономична настройка при която на смукач все пак може да се изпреварва или ускорява що-годе прилично. Иначе просто е отврат да забиваш педала до дупка и колата да се ускорява все едно вятър я бута отзаде.

метан....не е ли малко много за москвич...самата инсталация е скъпа знам.....и на вуйчо форда /ескорт комби 1,8и 16кл./ е бил с такава система...окачването отзад е сменено и сега е вдигната...явно самата бутилка също си е бая тежичка..аз никога не съм виждал такава система така че не съм много наясно...но според мен на газ си е супер


412 power

Виж във форума за газовите уредби - има много теми за метана.