галванично разделяне

здравейте

трябва да разделя галванично от мрежата един телевизор велико търново '84
( за да не е опасен за ДВД-то след като му изкарам вход за коаксиален видео сигнал след МЧУ-то)

обясниха ми че става чрез траф на захранващия кабел и грец след него

въпроса ми е къде и за колко може да се намери такъв траф, предполагам че 100вата е достатъчен

п.с. а възможно ли е на произволен траф с подходяща мощност да развия вторичната намотка и да направя нова като копирам броя на навивките ма първичната му

evilzet, незнам защо си се запънал да гледаш DVD-то си точно на този телевизор но:
1. От постинга ти в един друг клуб не останах с впечатление, че DVD-то ти има такъв изход, така че освен видео ще трябва да вкараш и аудио (освен, ако него няма да го слушаш на нещо друго).
2.За разделяне от мрежата (след като искаш телевизора да отделиш) ти трябва само разделителен трансформатор 1:1 никакви грецове и кондензатори не са ти необходими.
3.Освен всичко това ще трябва да комутираш сигналите от DVD-то или от самия телевизор (освен ако не искаш телевизора да стане само на "монитор").
4.Ако всичко необходимо бъде направено ще възникнат следващите проблеми свързани с качеството (на картинката напр.).
5.Според мен парите които ще ти струва цялата преработка, а ако включим и нервите и загубеното време почти ще ти стигнат да си вземеш едно ново не особенно претенциозно и голямо телевизорче.
Но ти си решаваш.

на силните усещания.
Или по скоро да видиш кое как гърми.
По добре измисли вариант да вдигнеш сигнала от DVD-то на висока честота, отколкото да се опитваш да разбереш колко добре ще гръмне.
Фазата или нулата на контакта отива директно в шасито на телевизора.
Ако го разделиш с траф 1:1 мисля че няма да постигнеш добър резултат.
защото DVD-то е най вероятно с импулсно.

Пък и има една дребна подробност.
Как ще регулираш силата на звука като го вкараш по ниска ?
С потенциометъра отпред няма да ти се подобри.

Най добрия вариант е ако DVD-то няма модулатор да си купиш един такъв от някое видео.
Вкарваш звука и video-то в модулатора. От там го вадиш на някой си канал из дециметровия обхват и гледаш.

Е те хората вече ти казаха да си купиш нов телевизор ама не искам да повтарям - вземи и потърси из магазините "видео сендер" на това чудо му вкарваш аудио и видео сигнал и то го модулира-ала-бала и крайния резултат е че на видео-сендера му разпъваш антената а за телевизора е необходима стайна антенка или парче кабел около 30-40 сантиметра за предпочитане изолиран защото по-горе си пише че или фазата или нулата ти е на шасито. Но все пак ако си решил твърдо да го гледаш мога ти препоръчам някой модулатор от старо "нинтендо" върши същата работа или да се поразровиш из нет-а за подобни схеми ама не очаквай по-евтин вариант от 20-30 лева.

Сещам се за старите телевизори FUNAI при тях също шасито беше под напрежение ама май с кондензатори от по няколко пикофарада разделяха антената от шасито ама нека някой по-запознат да ти каже стойности. Вземи и поглени имаше някакъв линк за разделяне на телевизора от кабелната (имаше и тема в клуба) понеже като му се пусне видео-входа от компа се появяваха проблеми ама помня ли...

Има и много по елементарно решение - отрязваш кабела и монтираш щепсел "шуко" като проводника който е свързан със шасито го завиваш за клемите на зануляването отстрани. Така като включиш щепсела в контакт "шуко" шасито винаги ще е свързано със земя. Ако телевизора не работи при едното от двете възможни позиции при включване щепсела просто трябва да се обърне - така трябва да се уцели фазата на другия проводник.

Е като всяко елементарно решение има и недостатък - не трябва да се включва в незанулени или обикновени конакти но това мисля не е проблем ако телевизора не се разнася ...

голям проблем може да е ако първо върже кабелите и после включи телевизора за това не му давай такъв акъл моля те - виждал съм какво се е сслучило когато първо са вързани кабелите на кабелната , телевизора и компютъра и после е включен компютъра в мрежата.... само ще ти кажа че потенциала на кабелната спрямо нулата беше 60 волта:)

Не е така!

По антенен вход тези телевизори са развързани с кондензатори (и как иначе нали шасито е офазено). Така че дори и по кабелната да идва някакво напрежение това е без значение ... Така че колкото и да е странно тези телевизори никога няма да изпитат ефекта който си описал

Компютъра пък нараво си е задължително да е занулен ...

zna4i galwani4no s kondenzatori nqma , ako si mislite 4e teq kondenzatori deto sa na VT84 shte mu swurshat rabota ..... shtom bie tok prez tqh spored was kolko wreme shte e nujno da izpushi dvd-to , ako ne iska da riskuwa neka si naprawi sled modulator4eto edno galvani4no s toroidalna syrcewina i dwe bobinki ( neka se porowi w po starite temi tam i linkowe bqh dawal ) ili oshte po dobre da si wzeme edin video sender pone shte e siguren 100% a po natatuk moje i da se razbere s komshiite :) koi filmi da gledat :))

просто и лесно

благодаря ви за отзивчивостта

времето и нервите са несъизмерими с удоволствието да блесне цифрова картина :)) нали това е идеята на всичко самоделно

за озадачените защо съм се запънал на Търновото - то ми е необходимо за да работя с менютата на ДВД-то , не толкова да гледам филми. а и ако си купя ТВ не искам 14"нео, а нещо по-голямо за което сега нямам пари

комутирането на видео сигнала ще е с ключе или реле

аудио сигнала го прекарвам през усилвател и колони, така че през телевизора не ми трябва

за греца след трафа ми обясниха, че така се избягвало загряване на трафа предизвикано от характерното захранване на ТВ-то

и така вариантите май са:
1.видео-сендер - най-скъп
2.хватката с щепсела - най-лесен но дали не е опасен
3. с трафа който аз описах - неясен спрямо импулсното на ДВД-то
4. с тороид на видеосигнала - най - примамлив, но дали няма да има смущения

този тороид с какви параметри трябва да е ?

А защо не помислиш за устройство с оптрони ??

И каква честотна лента ще пуснем праз тези оптрони? Линейни оптрони за 20-30 MHz струват баща си и майка си. Цифромания, ти казвам.

Помисли малко !!!
Как няма да свършат работа ? Явно ще трябва да почнем по отдалеко с обясненията ...
Този телевизор няма гавланично отделяне от мрежата (офазено шаси) което ще рече че има вероятност (и тя е 50:50 ) масата му да се окаже сързана за фазата. Именно за това антенния вход който се вижда отзад на телевизора е галванично разделен с кондензатори - както центалното жило така и екрана. Целта на тези кондензатори е да предпазят от токов удар човек който може да докосне антената и да осигури нормално включване на видеоизточник или кабелна телевизия.
Това че като го пипнеш се усеща че там има напрежение е напълно нормално и безопасно както за човек така и за друга апаратура - иначе представи си какво би станало ... все пак това е телевизор който е бил в серийно производство ... за 20 години откакто е произведен знаеш ли колко хора би изтребил ако входа му не беше обезопасен.

Дано си ме разбрал вече ...

И да добавя - когато го включиш по метода който съм описал той става още по безопасен - въпреки че антенния вход все още галванично разделен от шасито веоятността самото то да е свързано към фаза е вече нулева
Двойна защита

Препоръчвам ти варианта с щепсела - измери кой от двата проводника отива директно на шасито и го завий за занулявашата клема. Както казах и преди единствената опастност е телевизора да се включи в неизправен контакт (незанулен) или такъв който не е "шуко" Да ли пастините на контакта са занулени лесно можеш да провериш с фазомер - бръкваш с фазомера във отвора където е фазата и с пръст докосваш една от зануляващите пластини - трябва свтенето на фазомера да се усили.
И тъй като при включване контактите шуко първо свързват зануляването и чак след това другите два щифта ползването на този вариант е безопасно.

По въпроса за греца - препоръчвам ти да вярваш на човека който ти го е казал Явно ги разбира нещата ...
Захранването на на телевизора е направено с еднопътен изправител (само един диод) и слагането на грец е задължително ако ще има разделителен тансформатор. Имай в предвид полярноста на изхода на греца ... Само моделите с по голям диагонал на екрана (от серията ВТ) имат мостов изправител в захранването си.

Не съм сигурен дали на печатната платка бяха предвидени всички диоди от греца като е запоен само един от тях и има един мост в другото му рамо ...

Но според мен това са дребни кахъри - по сложно е да се изведе видеовход на този телевизор. Ако не знаеш как - кажи и ще ти обясня. По спомени сигнала трябва да се подаде на транзистора който е след тунера, но самия тунер задаваше постояннотоковия му режим, така че като го откачиш от него ще трябва ти да му осигуриш постояннотоков офсет на базата - ако не се лъжа беше 4V спрямо шасито )

Между другото мисля че се произвеждаше навремето разновидност на ВТ85 с видеовход и галванично разделяне чрез трансформатор монтиран в самата кутия ...

Кондензаторите не осигуряват галванично разделяне. Те разделят точно толкова, колкото и един резистор. Просто тока през тях е в допустимите граници.
Мойта София 82 нямаше и кондензатори - незнам що (а пък той е с направо гениално захранване - безтрансформаторно - чудо). Добре че имам навика да слагам изправни предпазители и само гръмна едно бушонче, когато решихме да сложим антената на wirelessа на същата стойка с ТВ антената. Хубу че не гръмна друго...
После проблема го реших с два кондензатора от София 31...

______________
На всеки на пук!

Не е галванично, но за 50Hz съпротивлението е огромно
И не може да стане никаква беля

Твърде вероятно някой да ти е ровил телевизора (най вероятно е сменен тунера) Няма как фабрично произведено изделие при това в голям тираж да не е обезопасено.. Тези телевизори (ВТ,София) са копирани от модели на Филипс а тогава беше модерно импулсните захранвания да са безтрансформаторни.

А София31 пък е с траф и пак си има кондензатори - какво повече да говорим Сега на модерните телевизори направо тунера стърчи отзад - вече няма техника като едно време

Аз в къщи преди всеки телевизор на кабеланата телевизия съм си сложил фабричен галваничен изолатор - не толкова заради безопастност колкото да се отърва от неприятния брум в картината - за него няма друго спасение ...

pri polojenie 4e trqbwa i da si prawi wideo whod az bih si wzel wideo sender 30-tina lv sa , ili ako ne wideo sender edin av modulator i neka da si naprawi sled nego galvani4no [линк] moje da izpolzwash syrcewinata ot nakoi obiknowen spliter , ama kato gledam ti mai se dwoumish , reshi koe e po sigurno i bezopasno za teb i za okolnite twa e:)) uspeh

просто и лесно

Ако ще вкарва сигнала през антенния вход както няколко пъти обясних телевизора си е пригоден за това и е напълно безопасен както за хора така и за техниката която се включва към него. Безсмислено е да се сглобяват подобни самоделки особено варианта с кондензаторите защото в телевизора те са поставени още при производството ...

Аз препоръчвам извеждането на нискочестотен видео вход защото колкото повече обработки претърпява сигнала толкова по зле става.
И понеже едва ли на този телевизор ще постигне каквото и да е качество след като го смени ще му остане един безполезен модулатор ...

Хм...
Чудя се само дали Y кондензаторите на импулсното на DVD-то ще издържат....
Колко ток би протекъл през 10nf като на единия му край вържеш фазата а на другия нулата ?
Тази идея не ми харесва!!!
Мисля че най добрия начин е с модулатор
Или ако има видео с тунер вкарва му видео сигнала по ниска и го вади през модулатора и гледа.

Ще издържат - къде ще ходят. На практика те не са подложени на никакво напрежение - колко пъти да повтарям че шасито гарантирано ще се връзва на нулата ... Въпреки че и на фазата да е няма никакъв проблем - всъщност дали там ще е фазата или дори по голямо напрежение няма никакво значение - кондензаторите се подбират (в случая на ВТ85 те са няколко киловолтови) така че да са презапасени. Важното в случая е честотата - 50 Hz са напълно безопасни през подобен кондензатор ...
В линка даден по горе наистина се препоръчват 10nF кондензатори при това 250VAC. Според мен стойността е доста висока - без проблем стойността им може да се намали под 1nF. Задължително обаче работното им напрежение трябва да е поне няколко kV ... все пак говорим за безопастност.

И малко теория : Импеданса на кондензаторите се изчислява по следната формула X=1/(2*П*F*C) Сега нека сметнем стойността му на 1nF кондензатор за честота 50Hz :Х=1/(2*3,14*50*10^-9)

Получава се 3,18 Мом
Айде сега обяснете как ток с порядък 50 микроампера ще изгори DVD?

Май някои хора не искат да проумеят че тези телевизори са напълно безопасни въпреки че са с офазено шаси. Те винаги са били пригодени към антенния му вход да се включи антена, видео или каквото и да е друго устройство както и той да се докосват от човек. Така че без никакви преработки към него няма проблем да се включи и DVD то по висока честота. Ако обаче се търси качество и му се направи нискочестотен видеовход трябва да се гарантира че шасито му няма да се връзва на фаза заради невъзможността да се раздели с кондензатори - честотата е ниска. Именно затова аз предложих необичайното свързване в щепсела. То няма нищо общо с кондензаторите на антенния вход ...

Ей, мислете преди да пишете ...

Въпросният Y кондензатор се слага най-вече за да се шунтират импулсните смущения, които генерира едно инмулсно захранване. DVD най-вероятно се захранва точно така. А тези смущения са импулси с амплитуда до 200-300 мА (жив генератор на ток) и продължителност 100-200 ns. И това съвсем осезаемо чука по пръстите, вЕрвай ми.