Космогония?
21 отговора
512 прегледа
Космогония?
Интересно ми е каква е космогонията заложена в християнството.
Ако приемем,че един хубав ден настъпи Страшния съд и след него всичко стане "както трябва" то колко ще продължи това ? Ако аз попадна в рая/което няма да стане/ то според вас дали няма да ми омръзне това "вечно щастие". Защото забелязал съм много хубавите работи омръзват бъзро, особено ако няма интрига и идея за борба.
Питам се защото древните хора са вярвали, че след всеки срив/Рагнарок/ има нова епоха ново развитие , което води пак до един нов катарзис и така са вярвали във вечността. Например по този начин може да се обясни и Големият взрив и срив на Вселената според последните изследвания на физиците. Дали и христовото учение допуска разделянето на времето на епохи, преминаване от една форма и измерение в друга и т.н.?!
VITA BREVIS ARS LONGA
Ако приемем,че един хубав ден настъпи Страшния съд и след него всичко стане "както трябва" то колко ще продължи това ? Ако аз попадна в рая/което няма да стане/ то според вас дали няма да ми омръзне това "вечно щастие". Защото забелязал съм много хубавите работи омръзват бъзро, особено ако няма интрига и идея за борба.
Питам се защото древните хора са вярвали, че след всеки срив/Рагнарок/ има нова епоха ново развитие , което води пак до един нов катарзис и така са вярвали във вечността. Например по този начин може да се обясни и Големият взрив и срив на Вселената според последните изследвания на физиците. Дали и христовото учение допуска разделянето на времето на епохи, преминаване от една форма и измерение в друга и т.н.?!
VITA BREVIS ARS LONGA
Редактирано от Caбaзий на
Re: Космогония?
Чети, Сабазие, чети ...
Няма да ти навреди...
Библии има на почти всяка маса, на пл. Славейков.
10 лв. ли ти се свидят?
А има и едни Библии с картинки. Там е много по-образно. И цветно.
Няма да ти навреди...
Библии има на почти всяка маса, на пл. Славейков.
10 лв. ли ти се свидят?
А има и едни Библии с картинки. Там е много по-образно. И цветно.
Re: Космогония?
О мда а още по хубаво е да прочета тълкуванията на "свидетели на Йехова" или друга секта.
Виж кяво ти вземи излез на улицат и виж колко е зел пложението и как хората се превърнати в овце и ако това ти харесва . се засстреляй да не идвам аз.
VITA BREVIS ARS LONGA
Виж кяво ти вземи излез на улицат и виж колко е зел пложението и как хората се превърнати в овце и ако това ти харесва . се засстреляй да не идвам аз.
VITA BREVIS ARS LONGA
Re: Космогония?
До всички
От време на време наистина трябва да се връщаме към някои от най-основните учения на християнството. Никой от външните и новоповярвалите не е длъжен като идва да чете и пише тук да ги знае предварително в подробности, пък и една от целите на клуба е да се разискват и разясняват неясни за питащите неща.
Затова, моля, който има какво да каже по темата, да се придържа към нея. Личностните стълкновения да стават в лични бележки.
От време на време наистина трябва да се връщаме към някои от най-основните учения на християнството. Никой от външните и новоповярвалите не е длъжен като идва да чете и пише тук да ги знае предварително в подробности, пък и една от целите на клуба е да се разискват и разясняват неясни за питащите неща.
Затова, моля, който има какво да каже по темата, да се придържа към нея. Личностните стълкновения да стават в лични бележки.
Демонология!
Далечни въпроси задаваш. Рибата в морето, ти слагаш тигана.
Погледни звездите на видимия свят, е, а колко ли огромен е невидимият?
Работа и развитие и супер интерес ще има за всички, НО първо стигни небето.
После каквото на когото Бог даде.
Гледай днес ада да избегнеш. С тези въпроси демоните те разсейват за да не ти остане време РЕАЛНО да помислиш и да ПОРАБОТИШ за своето спасение.
Разбра ли ме?
Погледни звездите на видимия свят, е, а колко ли огромен е невидимият?
Работа и развитие и супер интерес ще има за всички, НО първо стигни небето.
После каквото на когото Бог даде.
Гледай днес ада да избегнеш. С тези въпроси демоните те разсейват за да не ти остане време РЕАЛНО да помислиш и да ПОРАБОТИШ за своето спасение.
Разбра ли ме?
Правилно...
но какво да прави модераторът на другия клуб, след като Сабазий е решил да го стреля?!... Вместо да ни научи на космогония.
Вярвай в Бог, обичай България!
Вярвай в Бог, обичай България!
Редактирано от Aнтидeмoнokpaт на
Re: Космогония?
Космогонията, или произходът на космическите тела ( ако това имате предвид, а не космология, астрономия и др. науки) не е заложен като основен елемент в християнството. Според първата книга на Библията още - Битие - Целият видим свят е създаден от Бог, което включва и слънцето, луната, звездите и всичко останало.
Като човек имащ теоретични познания в съвременната физика не виждам нищо невероятно в това. Науката борави с хипотези - като например тази за големия взрив ( големият срив и пулсирането на вселената е от областта на научната фантастика по-скоро).
Питам се защото древните хора са вярвали, че след всеки срив/Рагнарок/ има нова епоха ново развитие
Не знам кого визирате за "древните" - има различни религии и вярвания, много от тях нямат такова виждане.
Дали и христовото учение допуска разделянето на времето на епохи, преминаване от една форма и измерение в друга и т.н.?! - да, има разделение на епохи, но по друг начин - касае се за духовни измерения по-скоро, а не за космогония.
Като човек имащ теоретични познания в съвременната физика не виждам нищо невероятно в това. Науката борави с хипотези - като например тази за големия взрив ( големият срив и пулсирането на вселената е от областта на научната фантастика по-скоро).
Питам се защото древните хора са вярвали, че след всеки срив/Рагнарок/ има нова епоха ново развитие
Не знам кого визирате за "древните" - има различни религии и вярвания, много от тях нямат такова виждане.
Дали и христовото учение допуска разделянето на времето на епохи, преминаване от една форма и измерение в друга и т.н.?! - да, има разделение на епохи, но по друг начин - касае се за духовни измерения по-скоро, а не за космогония.
Два дена да ме няма и извадихте пищофите...
Айде сега пък агресии....
Тука говорим за по-възвишени неща от проливането на кръв
____________________________________
Memento mori
Редактирано от Set на
Re: Космогония?
Ние не познаваме достатъчно себе си и собствената си планета, пък сме тръгнали да опознаем Божието творение, извън пределените на слънчевата ни система, галактика, метагалактика... и то, търсейки доказателства. Не намирайки такива, сме готови да стъпим на хипотези, вместо на вярата си в Твореца на всичко видимо и невидимо.
Ами то и Догоните имат космогония, но с какво това им помага да израстват духовно и материално?!
Право пишеш - готови сме да повярваме на хипотези и предположения, на врачки и баячки, а на Бога - Вседържителя - не. Та какво по-голямо доказателство за силата на Твореца има от Неговото творение, които всеки Божи ден е пред очите ни?!... От природата, от многообразието на флората и фауната. Нима някой допуска, че подобна красота е родена от случайността?!
Вярвай в Бог, обичай България!
Ами то и Догоните имат космогония, но с какво това им помага да израстват духовно и материално?!
Право пишеш - готови сме да повярваме на хипотези и предположения, на врачки и баячки, а на Бога - Вседържителя - не. Та какво по-голямо доказателство за силата на Твореца има от Неговото творение, които всеки Божи ден е пред очите ни?!... От природата, от многообразието на флората и фауната. Нима някой допуска, че подобна красота е родена от случайността?!
Вярвай в Бог, обичай България!
Re: Космогония?
Църквата не отрича теорията за големия взрив.
Както знаеш теоретичнната физика се базира върху модела на разширяващата се вселена. Все пак се търси отговорът дали няма отново да се стигне до сингуларност при положение че моделът на вселената вероятно е обърнат "на вътре". Сингуларността пък от своя страна води до край на началото.
Да не забравяме, че самата теоретична физика само за последните 100 години е претърпяла съществени промени. Да видим с какво ново ще ни изненадат.
На мен по-интерсно ми е какво ще излезе накрая от слънцето. Според последните изследвания върху слънчевата дейност можем да очакваме доста изненади при генерални промени в земния климат (ледникови периоди например). А те могат да се приемат като "смяна на епохи". Как мислиш?
Както знаеш теоретичнната физика се базира върху модела на разширяващата се вселена. Все пак се търси отговорът дали няма отново да се стигне до сингуларност при положение че моделът на вселената вероятно е обърнат "на вътре". Сингуларността пък от своя страна води до край на началото.
Да не забравяме, че самата теоретична физика само за последните 100 години е претърпяла съществени промени. Да видим с какво ново ще ни изненадат.
На мен по-интерсно ми е какво ще излезе накрая от слънцето. Според последните изследвания върху слънчевата дейност можем да очакваме доста изненади при генерални промени в земния климат (ледникови периоди например). А те могат да се приемат като "смяна на епохи". Как мислиш?
Re: Космогония?
Разбира се, Църквата не отрича теорията за големия взрив. Възрастта на Вселената, макар и да е спорна, никак не е в противоречие с писаното в Битие - там се говори за шест периода( не дни :-) ) в които е създадена Вселената. Инфлационният модел, при който Вселената се разширява е повсеместно приет в съвременната астрофизика, макар че някои учени, като Ф.Хойл не го приемат.
От друга страна изследването на определени свръхнови звезди показва че Вселената ускорява разширяването си, а не се забавя, и това трудно може да доведе до свиването и отново...
Съвременната теоретична физика не е крайна инстанция, тя също се променя, опознавайки по-дълбоко Вселената... Когато Нилс Бор бил студент, един професор му казал - "Защо искате да се занимавате с теоретична физика - там всичко е ясно. Има само две малки облачета на хоризонта.", но от едното облаче се родила ОТО, а от другата - квантовата механика...
От друга страна изследването на определени свръхнови звезди показва че Вселената ускорява разширяването си, а не се забавя, и това трудно може да доведе до свиването и отново...
Съвременната теоретична физика не е крайна инстанция, тя също се променя, опознавайки по-дълбоко Вселената... Когато Нилс Бор бил студент, един професор му казал - "Защо искате да се занимавате с теоретична физика - там всичко е ясно. Има само две малки облачета на хоризонта.", но от едното облаче се родила ОТО, а от другата - квантовата механика...
Re: Космогония?
Kredorut ne raboti. Sujaliavam za maimunizata.
Interesno e da se razglejda Bitie prez teoriata za suzdavaneto na Vselenata. Razbira se triabva da otchetem purvo che Bilbliata e kniga za jiteiskite putishta, a ne uchebnik po astrofizika.
Nai-golemiat problem s koito se sbluskvat fizicite v momenta e stenata na vremeto na Plank. V 10(-43) ot sekundata vsichko spira. Vsichki poznati ni do momenta zakoni ne deistvat. Obshtata teoria za momenta ne vkluchva gravitazita. Pri dostiganeto na obsht zakon za silite v koito sa vklucheni 4-te poznati ni v momenta shte e vuzmojen otgovorut za vremeto predi momenta na Plank. Tova oznachava da se kvantira gravitaziata, a dokolkoto znam nikomu vse oshte ne se e otdalo.
Vse pak kato sravniavam ima niakava stranna suvmestimost mejdu 6-te na Bitie i teoriata za Suzdavaneto na Vselenata. Naprimer:
1. В начало Бог сътвори небето и земята.
2. А земята беше безвидна и пуста; тъмнина се разстилаше над бездната, и Дух Божий се носеше над водата.
3. Рече Бог: да бъде светлина. И биде светлина.
4. Видя Бог, че светлината е добро нещо, и отдели Бог светлината от тъмнината.
5. Светлината Бог нарече ден, а тъмнината - нощ. Биде вечер, биде утро - ден един.
Kakto znaesh pri golemia vzriv ot "kavrkovia bulion" se suszdavat protnite i neutronite i t.n bez da se vpuskam v momentite na vremeto. V tozi moment naliganeto e tolkava goliamo, che svetlinata ne e v sustoianie da pronikne prez protona. Ako priemem che pod nebe se razbira "kosmicheskoto prostranstvo", a pod "zemia" materiata, to svetlinata na praktika e posledvala materiata.
6. И рече Бог: да има твърд посред водата, и тя да дели вода от вода. (Тъй и стана.)
7. И създаде Бог твърдта, и отдели водата, що беше под твърдта, от водата над твърдта. Тъй и стана.
Dli mojem da otnesem tova kum suotnoshenieto na wodoroda kum helia 75:25?
Poprvi me ako gresha - pisha po pamet, a tia chesto mi izneveriava, osobeno pri tolkova slojna materia.
------------------------------------------------------------------------
Za razshirenieto. Ne se znae s tochnost do koga shte podulji to. Neshto kato entropiata, veroiatno shte doide moment v koito silite shte namliavat - kolkoto po-goliamo e rashirenieto tolkova po-malka sila shte deistva... Osven tova ne znaem dali sme v ednorodna vselena (ednakva vuv vsichkite si kraishta). Imashe li podbno neshto? Ne sum se interesuvala do sega za "prognozi" ot podoben tip, a fizikata ne mi e silata. No puk e mnogo intersna...
Interesno e da se razglejda Bitie prez teoriata za suzdavaneto na Vselenata. Razbira se triabva da otchetem purvo che Bilbliata e kniga za jiteiskite putishta, a ne uchebnik po astrofizika.
Nai-golemiat problem s koito se sbluskvat fizicite v momenta e stenata na vremeto na Plank. V 10(-43) ot sekundata vsichko spira. Vsichki poznati ni do momenta zakoni ne deistvat. Obshtata teoria za momenta ne vkluchva gravitazita. Pri dostiganeto na obsht zakon za silite v koito sa vklucheni 4-te poznati ni v momenta shte e vuzmojen otgovorut za vremeto predi momenta na Plank. Tova oznachava da se kvantira gravitaziata, a dokolkoto znam nikomu vse oshte ne se e otdalo.
Vse pak kato sravniavam ima niakava stranna suvmestimost mejdu 6-te na Bitie i teoriata za Suzdavaneto na Vselenata. Naprimer:
1. В начало Бог сътвори небето и земята.
2. А земята беше безвидна и пуста; тъмнина се разстилаше над бездната, и Дух Божий се носеше над водата.
3. Рече Бог: да бъде светлина. И биде светлина.
4. Видя Бог, че светлината е добро нещо, и отдели Бог светлината от тъмнината.
5. Светлината Бог нарече ден, а тъмнината - нощ. Биде вечер, биде утро - ден един.
Kakto znaesh pri golemia vzriv ot "kavrkovia bulion" se suszdavat protnite i neutronite i t.n bez da se vpuskam v momentite na vremeto. V tozi moment naliganeto e tolkava goliamo, che svetlinata ne e v sustoianie da pronikne prez protona. Ako priemem che pod nebe se razbira "kosmicheskoto prostranstvo", a pod "zemia" materiata, to svetlinata na praktika e posledvala materiata.
6. И рече Бог: да има твърд посред водата, и тя да дели вода от вода. (Тъй и стана.)
7. И създаде Бог твърдта, и отдели водата, що беше под твърдта, от водата над твърдта. Тъй и стана.
Dli mojem da otnesem tova kum suotnoshenieto na wodoroda kum helia 75:25?
Poprvi me ako gresha - pisha po pamet, a tia chesto mi izneveriava, osobeno pri tolkova slojna materia.
------------------------------------------------------------------------
Za razshirenieto. Ne se znae s tochnost do koga shte podulji to. Neshto kato entropiata, veroiatno shte doide moment v koito silite shte namliavat - kolkoto po-goliamo e rashirenieto tolkova po-malka sila shte deistva... Osven tova ne znaem dali sme v ednorodna vselena (ednakva vuv vsichkite si kraishta). Imashe li podbno neshto? Ne sum se interesuvala do sega za "prognozi" ot podoben tip, a fizikata ne mi e silata. No puk e mnogo intersna...
Re: Космогония?
Здравей!
Ако сравняваме библията с физиката, в Битие всичко е объркано :)
"1. В начало Бог сътвори небето и земята."
Не, в началото са били само високоенергетични фотони - светлина. Доста по-късно, в резултат на разширението те се "охлаждат" и се дава възможност за поява на елементарни частици. Но това още не е "земя". Твърдо вещество се появява хиляди (стотици хиляди) години след взрива. Под "година" се разбира сегашна календарна такава.
"Ako priemem che pod nebe se razbira "kosmicheskoto prostranstvo", a pod "zemia" materiata, to svetlinata na praktika e posledvala materiata. "
обратно.
"2. А земята беше безвидна и пуста; тъмнина се разстилаше над бездната, и Дух Божий се носеше над водата. "
Водата се появява последна - когато температурата на материята падне под 100 градуса, а това е поне милион години след взрива. При това светлината от взрива е още много силна.
"3. Рече Бог: да бъде светлина. И биде светлина."
Всъщност със светлина започва големия взрив. Това би трябвало да е точка 1.
"4. Видя Бог, че светлината е добро нещо, и отдели Бог светлината от тъмнината. "
някак си повтаря точка 3 :)
"6. И рече Бог: да има твърд посред водата, и тя да дели вода от вода. (Тъй и стана.) "
Ами водата се появява последна ако следваме физиката. Не че не я е имало като пара милион години след взрива.
"otgovorut za vremeto predi momenta na Plank."
Всъщност времето на Планк определя минимален интервал, при по-малък от който времето не тече така както си го представяме сега, демек последователността на събитията става по-странна. За такива интервали нещата не се случват плавно и последователно, там може бъдещето да изостава от миналото и изобщо е доста сложно. Но това не е някаква граница, за която може да се каже "преди нея".
"Za razshirenieto. Ne se znae s tochnost do koga shte podulji to. "
Ами по последните измервания ще продължи вечно и все по-бързо. Не че няма да има и още по-точни измервания :)
Под "вечно" се разбира около десет на степен 200 до 400 години. След което по сегашни представи вселената ще се "пукне" - ще престане да съществува в този си вид. Всеки две безкрайно близки точки ще се отдалечават със скоростта на светлината. За справка, счита се че от големия взрив до сега има само 10 на степен 10 години.
Повечето данни са от книгата на Вайнберг "Първите три минути".
Ако сравняваме библията с физиката, в Битие всичко е объркано :)
"1. В начало Бог сътвори небето и земята."
Не, в началото са били само високоенергетични фотони - светлина. Доста по-късно, в резултат на разширението те се "охлаждат" и се дава възможност за поява на елементарни частици. Но това още не е "земя". Твърдо вещество се появява хиляди (стотици хиляди) години след взрива. Под "година" се разбира сегашна календарна такава.
"Ako priemem che pod nebe se razbira "kosmicheskoto prostranstvo", a pod "zemia" materiata, to svetlinata na praktika e posledvala materiata. "
обратно.
"2. А земята беше безвидна и пуста; тъмнина се разстилаше над бездната, и Дух Божий се носеше над водата. "
Водата се появява последна - когато температурата на материята падне под 100 градуса, а това е поне милион години след взрива. При това светлината от взрива е още много силна.
"3. Рече Бог: да бъде светлина. И биде светлина."
Всъщност със светлина започва големия взрив. Това би трябвало да е точка 1.
"4. Видя Бог, че светлината е добро нещо, и отдели Бог светлината от тъмнината. "
някак си повтаря точка 3 :)
"6. И рече Бог: да има твърд посред водата, и тя да дели вода от вода. (Тъй и стана.) "
Ами водата се появява последна ако следваме физиката. Не че не я е имало като пара милион години след взрива.
"otgovorut za vremeto predi momenta na Plank."
Всъщност времето на Планк определя минимален интервал, при по-малък от който времето не тече така както си го представяме сега, демек последователността на събитията става по-странна. За такива интервали нещата не се случват плавно и последователно, там може бъдещето да изостава от миналото и изобщо е доста сложно. Но това не е някаква граница, за която може да се каже "преди нея".
"Za razshirenieto. Ne se znae s tochnost do koga shte podulji to. "
Ами по последните измервания ще продължи вечно и все по-бързо. Не че няма да има и още по-точни измервания :)
Под "вечно" се разбира около десет на степен 200 до 400 години. След което по сегашни представи вселената ще се "пукне" - ще престане да съществува в този си вид. Всеки две безкрайно близки точки ще се отдалечават със скоростта на светлината. За справка, счита се че от големия взрив до сега има само 10 на степен 10 години.
Повечето данни са от книгата на Вайнберг "Първите три минути".
Re: Космогония?
По ....! Няма да го кажа! Половин час ти писах още дрън дрън за размисъл и не ми го прие.
Карай. Да в Битие е пълна бъркотия.
Карай. Да в Битие е пълна бъркотия.
Re: Космогония?
Обърканото е при тебе. Само името ти е правилно. Наистина е цинично да мислиш, че твоята земна и ограничена човешка логика е над ПРОРОЧЕСКИТЕ думи на Библията.
Защо задължаваш Бог да работи по законите на земната физика?...
Истината е в Библията и се учи да Я намериш Нея и да Я докажеш, а не да Й се противопоставяш!
Извинявай за строгия тон. Може би защото не съм още закусвал...
Защо задължаваш Бог да работи по законите на земната физика?...
Истината е в Библията и се учи да Я намериш Нея и да Я докажеш, а не да Й се противопоставяш!
Извинявай за строгия тон. Може би защото не съм още закусвал...
Re: космошаш!
Бог не работи по физиката на собствените си закони...съвсем по "квантовско", култово! Ползвайки същите закони раполагат със средствата да ти го кажат! Ейбедебре!
След толкова мъдрост ми иде да се удавя в кварковия бульон да се нагълтам с квазери!
.....без кометар...


След толкова мъдрост ми иде да се удавя в кварковия бульон да се нагълтам с квазери!
.....без кометар...
Re: Космогония?
Като попрочетеш малко повечко физика, може и да си в състояние да я докажеш! Ти изобщо "в час ли си" за какво говорим?
Обаче не! Той да се намеси!
Обаче не! Той да се намеси!
Re: космошаш!
Ами според сегашната физика, изглежда Бог е създал такъв свят, в който самият той не може да съществува... :)