Болната тема - мангизите...

Здравейте, вие дето сте все на пангара, всеки чака на вас и сте нещо като работно магаре и нещо като арменски поп, а минавате в категория "бараба" между наконтените пичове програмисти и тестери.

Да ви питам как гледате на хилядарка бруто като заплата?
Малко ли е, много ли е, таман ли е?

Ей така ми хрумна да питам, като разбрах холандеца, дето уж сме в една фирма с него под какви кинти се подписва, а си клати, с извинение, оная работа

"Пай се! Апем лошо!"

зависи, какво правиш за тея пари?
иначе трябва да ти е ясно, че чужденецът винаги взима повече в Бг-то. Винаги е било така, от личен опит ти казвам

No matter how good you are,don't ever let them see you coming.You gotta keep yourself small.

Не разбрах само дали ти вземаш хилядарка или холандеца, какво работиш ти и какво холандеца.
Иначе хилядарка дали е малко или много можеш да прецениш като направиш кратък анализ на стойността на живота - цени на храна, дрехи, ток, вода, парно, бензин, жилища, наеми и т.н., както и тенденцията да се повишават. Не споменавам изобщо за развлечения. Само мога да кажа, че преди две години с толкова пари се живееше прилично, а сега не стигат.
Много е важно освено това редовността на плащането.

мили боже...
1000 не стигат....
ами аз ако ти кажа аз с какво ТРЯБВА да живея , много ми е интересно - какво ще кажеш....?
баси , а даже не сме отделен сектор/отдел а сме под "шапката" на юристите...
не че кой знае колко важно- бих го преглътнала, ако поне заплатата си струваше
но се чувствам толкова обидена и знам ли каква е точната дума, че просто не е истина...

Рождений ползать летать не сможет...

Всеки се простира според чергата си нали знаеш тази приказка, за скодоумията в административната организация май трябва отделна тема да се отвори...

Welcome to the real world

Извинявай ако съм те обидил. Нямах такива намерения.
Освен това споменах нещо и за редовност на плащането. 1000 определено не стигат ако не ти ги плащат, или ти ги бавят с месеци наред.
Освен това има голямо значение дали живееш сам или с други хора, тези други хора дали имат приходи или ти трябва да ги храниш, дали имаш собствено жилище, в какво състояние е то и т.н.
Нека не го обръщаме на политика.

в никакъв случай не си ме обидил/засегнал не се впрягам от такива неща...
просто коментирах, имайки предвид своето положение и изложените тук , в темата факти....
но искам да ти кажа- каквито и да са другите предпоставки, които си изредил- имам ги предвид, ако аз взимам такава заплата (~4 пъти по висока от моята) , животът би ми изглеждал по съвсем друг начин
вервай ми (аз не съм Царя и каквото кажа е така, както го казвам)

Рождений ползать летать не сможет...

за там просто нямам думи...положение хуже губернаторского...
каквото и да кажеш все няма да е достатъчно... да не говорим че ще е загуба на време, защото - има смяна- няма промяна
"Каквото и да кажа сенатори , то не ще изрази дълбочината на мислите ми по този въпрос ...!" цитат- един от любимите ми

Рождений ползать летать не сможет...

пфу... нарочно е в отделен постинг... пак не е станало ясно какво искам да кажа...
обидно ми е за отношението към професията, а не от това, което си казал/написал ти....
и като статут в йерархията, и като заплащане, и като оценка на положения труд... that's I meant... no more no less...
а парите...- човек се научава да живее и с 200 и с 2000

Рождений ползать летать не сможет...

основно свойство на парите е да не стигат.
1000 е добра сума според мен, но зависи от опита ти, годините ти, както и с броя на идиотите с който ще работиш :)

Ако броя на идиотите е над поносимия максимум - то и парите трябва да се увеличат.

Успехи - ти си искай повече - може и да дадат.

Аз изхождам от предпоставката че всеки труд трябва да се заплаща така, че човекът да може да живее нормално, а не постоянно да се чуди как да свързва двата края. Имам предвид дори нискоквалифициран труд, но труд.
Какво остава за труд като нашия, макар да има и по-квалифициран и по-отговорен от нашия разбира се.
Колкото до това с което ти живееш, вярвам ти, живял съм и с по-малко пари, знам и 2 и 200. Но и ти ми повярвай, че ако взимаш 4 пъти повече еуфорията ти ще спадне точно след 6 месеца до 1 година максимум. Вервай ми, и това съм го преживял точно както ти обясняваш, пък и аз не съм царя.

И освен това гадното е, че сме поставени на колене всички българи. Не сме единни и се съгласяваме да работим за малко пари защото се страхуваме, че ако ние на заемем даден пост, друг ще се съгласи и за по-малко пари.
Страхуваме се за себе си, за семейството, ако трябва да храним семейство и т.н. И изобщо няма истински пазар на работната сила, понеже търсенето е по-малко от предлагането.
Но както казах, нека не го обръщаме на политика в този клуб.

Kolkoto poveche ti davat tolkova poveche harchish.
I v tova nqma nishto losho. Ako az i mnogo drugi ne si harchim parite
nqma da ima pari i za drugite koito rabotqt. Pone taka kazvat ikonomistite.
Harchi za da ti davat.

Ako ti uvelichat zaplatata avtomatichno se uvelichavat i razhodite ti.
Drehite ti stavat po skypi, apartamenta moje da se smeni, redovno na kino, hapvash navyn shtoto ne ti se pravi nishto za hapvane sled kato si bil ubit ot rabota.

Moite nabludeniq sa che i 400 i 1000 -> posledniqt den ot meseca pak si s 5 leva v djoba i rychkash kartata v bankomata prez 10 minuti ;).

Ili pone taka e kato si na 26- 27. No kato se pochne posle , jena , deca .... mislq che 1000 leva na mesec shte sa ti malko.

Винаги е малко :-)
Хубавото на нашата работа е че можеш да работиш на няколко места едновременно без от това да страда който и да е от работодателите.

Поне според мен който седи и чака на една заплата - никога няма да му стигат парите.
На две също. От третата нататък вече почва да се усеща.

Е да, кофти е.. личното време става лукс. Но то хората са си го казали:

No pain - no gain.

waiting... dreaming... wishing...

интересно ми е да знам как може да се работи на много места.
Ако си поддръжка на някой офис и всеки иска по нещо не остава време за друга работа според мен.
Вариантът е да се поддържат някакви сървъри или мрежа за да може като си канализираш нещата те да работят за теб, не ти за тях.
Ако е удобно и не е много секретно да напишете какво може да се работи на няколко работи - заинтеруван съм от този вариант, но засега не съм намерил подобна ниша.
Мерси предварително.

"И изобщо няма истински пазар на работната сила, понеже търсенето е по-малко от предлагането. "
Абе недей така. Почва да се оформя пазара на труда и да става пазар. Но трябва човек да се насочва към определен кръг от фирми, който го имат това разбиране и който се отнасят човешки с персонала си. Вече има достатъчно такива фирми и в тях винаги ще се намери място за един кадърен SA. По-лесно или по-трудно. Въпросът е да не се прави компромис и да се следва целта.
Истината е, че пазарът е гладен за кадърни и читави хора. Местата, където са ти конкуренти начинаещи младежи със съмнителни компетенции, понеже искат малко пари, така или иначе не са вече подходящи за теб. Отдавна.

"Щастието, Санчо..."

Аз също не мога да си позволя да работя на повече от едно място, защото съм на трудов договор - 8 часа на ден, на практика често оставам и след работа, кога да ходя на други места? Събота и неделя? И колко време ще издържа така? И колко са фирмите дето ще искат някой да работи само събота и неделя при тях? Или вечер след 8 часа че и по-късно?

Аз също не мога да си позволя да работя на повече от едно място, защото съм на трудов договор - 8 часа на ден, на практика често оставам и след работа, кога да ходя на други места? Събота и неделя?

Именно.


И колко време ще издържа така? И колко са фирмите дето ще искат някой да работи само събота и неделя при тях? Или вечер след 8 часа че и по-късно?


От теб си зависи? Аз карам една година вече на подобен принцип - свиква се.
Фирми, доста - все повече фирми по един или друг начин се ориентират да си вършат поне част от нешата през интернет. Всяка такава фирма и трябва един системен администратор който да им подреди нещата.
А вече как ще се договорите за работното време, за това кога ще ходиш на работа и т.н. си зависи от теб и от твоите умения.

От мойте лични наблюдения - в такива фирми просто няма работа за системен администратор на пълен работен ден.
Въпроса е как ще се рекламираш пред тях, как ще се държиш на интервюто и как ще се спазарите.
Ако имаш самочуствието на професионалист и можеш да си го защитиш - няма да имаш проблеми.

Но.. ако ти са работи :-)

Е да, по-лесно е да си бачкаш 8 часа на ден на едно място и после да отидеш в кръчмата да ревеш как никой не те оценява и как не ти стигат кинтите.
Така всеки може.


Въпрос на стил - едни се оплакват и мрънкотят колко им е тежко - други вместо това правят всички възможно да променят текущото положение.

Не е достатъчно да си работлив или добър админ, трябва и едно малко нещо наречено "амбиция".

waiting... dreaming... wishing...

Благодаря за нравоучението.
Опитвал съм, и затова говоря, защото знам, че не се получава. Поне не и в моя случай. Може би съм попаднал на неподходящи работодатели или моите сили не стигаха, но положението беше такова, че ми се събираха не повече от 6 часа сън седмично. Няма грешка, няма измама - 6 часа сън седмично. Накрая не знаех на кой свят съм нито можех да свърша каквато и да е работа. Не ми оставаше време да ям, нито да се изкъпя или да си изпера дрехите. Получих бъбречни кризи и кой знае какво още щях да получа ако бях продължил така.

Благодаря че ми обясни за амбицията какво е. Само ще ти кажа, че в резултат от това бачкане не си подобрих благосъстоянието, пак изкарах колкото харчех, което е всъщност добре, щото преди това харчех повече отколкото изкарвах.
Не съм имал идеята да мрънкам и хленча, просто си изказах мнението. И смятам, че това с амбицията по принцип е хубаво нещо, но не и в този вид който е тук. В края на краищата идеята е да работим за да живеем добре, или поне прилично, а не да работим за да оживеем. А у нас случаят е точно такъв.
В нормалните държави амбициозните и трудолюбиви хора постигат много, тук с амбиция и много труд ще постигнеш пак по-малко приходи отколкото в нормалните държави.
И накрая ще попитам логичния въпрос - Защо трябва да се трепеш и да нямаш време за почивка? Дори да спечелиш повече пари за какво са ти, щом нямаш време да живееш и да ги харчиш? Нима не е нормално човек да работи, но да има и развлечения някакви? Ако ти разбираш под развлечения ходенето на кръчма след работа, където да хленчиш, моето разбиране не е такова.
Освен това ако ти си живееш при мама и татко или си женен и има кой да се грижи и за домакинството, не с всички хора е така. Имаш ли представа колко време е нужно за поддържането на един дом? За чистене миене, пране, дребни и недотам дребни ремонти и т.н.? Кога според теб може да се извърши всичко това ако и съботите и неделите и вечерите са заети с работа?

И освен това бях останал с впечатлението, че именно ти изказа идеята, че след като си на пълна заетост на едно място, няма да ти остава време за друга работа. Струва ми се че си противоречиш с мненията в предишния и сегашния си постинг.

Хайде нека не го обръщаме на такива приказки. Понеже заплащането и условията за живот в България са лоши значи според теб трябва всички да кипим от амбиция и да се съсипваме за мизерните пари които ни плащат, така ли?

само да добавя към мнението на amateur - да не говорим каква точно е реакцията , когато видят жена пред себе си... няма никакво значение какво точно си казал/показал на интервюто и какъв имидж си създал...
и още едно- не са съгласни да съм почасово, след 18-19, само вечер или събота и неделя... на мен идеята ми е не да си сменя работата с друга а да работя допълнително....

just notice:... всичко което съм написала съм го пробвала ЛИЧНО, нееднократно за последните 2 години - никого не цитирам

p.s. може и да си прав- не съм попадала на подходящото място....
но фактите все пак са си факти, нали?

Рождений ползать летать не сможет...