Студено палене-проблем

Привет на вси4ки посетители и у4астници в наи-якия клуб!На зор съм-помагаите братя!От няколко дни при мен възникна следния проблем:Студена колата пали от раз,но след секунда оборотите се сриват до 200-300;запо4ва да се тресе и гасне!Ако оба4е запаля с натиснат съединител,проблема по4ти не се появява,т.е.падат до 800-1000 но са нестабилни.При отпускане на съединителя колата не гасне,но празния ход е крайно нестабилен и неравномерен.При потегляне,в момента на освобождаване на съединителя м/у 1,2, и3 скорост'оборотите ска4ат до 2000.Появи се и неприятен вой от към съединителя,който намалява 4увствително при загрял двигател и из4езва при натискането му.Вси4ко това само при студен двигател или ако колата не е палена през последнита 1-2 4аса.Топла се държи нормално,но и тогава при отпуснат съединител люлее оборотите на празен ход-слабо но се усе6та.Като капак на вси4ко стана по тромава и при скорост м/у40-60км.4увам странен 6ум,който из4езва при ускоряване.Просто за информация;сменил съм све6ти,възд.филтър и клапана за празния ход.Предварително благодаря за всеки съвет и мнение ,о4аквам ви!4ао успех на вси4ки!!

Да си сипвал добавка на маслото в скоросната кутия ?
Просто разсъждавам на глас. Нямам идея какъв е точно проблема. Я пробвай да я спреш на 4-та и изчакай там колкото време смяташ , че е необходимо да ти направи проблема. И пробвай след това но не включвай друга предавка в това време изобщо не си играй със скоростния лост просто я изключи от скорост и пали.
По-учените и патили от мен ще кажат няма къде да отиде проблема ша се опраи.
А ти вземи ни светни каква е колата.
Направи пробата по възможност през ноща и пали рано сутрин просто да е студено, имам нещо в предвид а може и да греша.

escort 1,3'87

Не съм сипвал ни6то никъде-аз по принцип съм против добавките било в бензин или масло.Колата е ESCORT 1.4EFI,95г.комби,55kw.75PS.Бе6е на диаагностика преди 2месеца-проблема с оборотите бе6е в зароди6-стоя в сервиза 2 дни,да я пробвали и студена-ни6то.Вс.било о.к.супер била,по запалителната с-ма ни6то нередно-въоб6те позната песен.Сега оба4е се вло6и.За съвета-голямо мерси,ве4ерта 6те я разходя и я оставям на 4-та.Сутринта 6те я пробвам и 6те пи6а.4ао за сега!

да провериш?

SIERRA 1.8 Ghia, CVH
[линк]

o.k.но къде се намира то4но и как да проверя дали е в 4ас?

има пускова форсунка която осигурява пуска на студен двигател впръсквайки допълнително количество гориво за извество време. Докато се вдигне температурата на охлаждащата течност до определена стойност. Т.е. при студен пуск участват тази форсунка и датчика за температура. Освен това има и клапан за добавъчен въздух който осигурява устойчива работа при пусковия процес. Къде обаче конструктивно се намират тези неща при теб незнам. Кое от тази система е отказало- също. И на всичкото отгоре, копмютара подава сигнал за притваряне на въздушната клапа на около 75%...
Това е за система на впръск KE-Jetronic. Но за Motronica би трябвало да е подобно.

SIERRA 1.8 Ghia, CVH
[линк]

какво общо може да има автоматичен смукач с инжекционен двигател, ЕFi, автоматичния смукач е само при карбураторни коли! При инжекционите притока на гориво се управлява изцяло електронно, механични са само въздушните клапи, което е абсолютно нормално. И щом от сервиза са ти казали че системите ти са ОК, купи си един компактен спрей от първия магазин за електроника, който видиш и си напръскай всички куплунзи по колата като предварително ги изчистиш от пясък и подобни мръсотии, които няма как да не са там! А задължително напръскай куплунга на ЕКУ-то предполагам ти се намира вляво на калника (т.е. вдясно като я гледаш отпред, от страната на волана)

Силно ме съмнява да имаш нещо развалено, но ако я караш на газ, наистина не знам къде може да ти е проблема, практически навсякъде, мисля че пропусна да отбележиш с какво гориво я караш!

което го има при ефитата и верно трябва да се почисти.

[линк]

Карам я само на бензин,въоб6те няма газово.Операцията с конт.спрей я проведох прецизно,за съжаление без резултат.Мотор4ето за празнияа ход е ново,сменил съм скоро и термодат4ика-все тая(на диагностиката в Moto-Pfoe регистрираха 4е има този проблем студена,но за 3 дни полу4их само вдигане на ръмене).Пропуснах да отбележа 4е колата загрява мн.бавно,може би 6-7км.,а и след това стрелката се отделя малко от белия сектор.През това време поддържа 1200-1500об.,а проблемите са само докато загрее пу6ината!!!!!!!!!След това кротва,остава само леко люлеене на обороти м/у800-900 из4езва6то при натискане на съединителя.По съвет на колегата Paci я остевих сно6ти на 4-та;днес запали от раз,без тресене и гаснене,само при превклю4ване на скоростите или натискане на съединителя оборотите отска4ат на 2000-докато загрее. 6умът в съединителя наи-вероятно е лагер за смяна,не знам оба4е дали има връзка с проблема,а си мисля и за термостат-само догатки.

Ще да ти е проблема от скоростна кутия. Смени маслото.
Пак ти казвам, че правя съчинение по картинка. Но мисля, че няма да се охарчиш да махнеш нещото дето ти е като за мсло в нея.
Почти съм сигурен, че проблема ти е от кутията. Малко съм перфекционист и бих я изплакнал някак си ако ще сменям масло заради такъв проблем.
Заяжда просто и стои зацепена нали каза, че имаш и шум на определени обороти. Само тогава ли ? За това дето се съмнявам аз би трябвало да си издава звуци независимо от обороти и т.н. освен ако не е отцепила.
Оправи и лагера ако той я тормози ще да е от него.
Ходи си виж първо съединителя и ако кротне не пипай кутията.
Аре успех

escort 1,3'87

Евала, никога не би ми дошло на ума това, ное е хубаво като идея! Извинете за предното мнение, сега го видях че съм написал компактен, вместо контактен спрей, идиотска работа, при мен подейства изключително добре, Ники, я обясни за свободния ход и контрола на оборотите, каква машинка за свободен ход имаш предвид?

Според мен пускането е едно, празният ход е друго. И при карбуратори и при инжекциони. И се осъществява чрез различни технически средства и логика на работа.
Например при инжекционите понеже там се управлява количеството въздух, при първоначално пускане задължително притока на въздух се намалява чрез притваряне на клапата примерно на 75%. И това става от компа. Но в същото време при пускане се отваря т.н. пускова форсунка която дава точно определено количество гориво заложено пак в компа за да стане запалването. След като вече двигателят загрее, пусковата форсунка (вентила) затваря и двигателят влиза в режим. След това вече, при загрял двигател, празният ход се осъществява по друга логика. Там вече се взема сигнал и от т.н. разходомер за въздух който всъщност е клапа изместващата се в зависимост от смукателното налягане. То пък зависи от оборотите. Това е засега което ми е в главата по въпроса. Като си изясня още няколко момента ще пусна материалче по въпроса как точно и с кои елементи и по каква логика се управлява пък празния ход Ако някой не ме изпревари де!

С две думи според скромното ми мнение:
Пускането се осъществява при точно определено количество гориво (пусковата хорсунка) и съответно точно определена позиция на дроселовата клапа.
Докато празният ход се зависи от оборотите на двигателя и там не участва пусковата форсунка.
А има празен ход при изклячен скоростен лост и дру-при включена скорост, без "газ" и движение по нанадолнище.

SIERRA 1.8 Ghia, CVH
[линк]

И аз не се бях сетил-така итака 6те сменям лагер4ето,6те сменя маслото на ск.кутия с основна промивка(относно перфекционизма сме поне двама).6умът си го има винаги-при загрял двигател утихва(логи4но),но се 4ува.А ти 6т-304,би ли казал възможно ли е компа да си подава норм.параметри,но въпреки това въпросната форсунка да отваря пове4е-подава пове4е гориво при студено палене?Ако е така подлежи ли на регулиране или директно на смяна, а съ6то и как най-об6то изглежда-да знам какво и къде да търся ако се е прецакала гадината?(sorry за лаи6ките въпроси,но знаете как е-у4им се) Възможно ли съ6то в резултат на бавно загряване(термостат) да се полу4ава този цирк?За6тото не изклю4вам това да е резултат от няколко неизправности.

Я вземи си откачи акумулатаора за 1ч да ти се нулира компютъра, но после ще трябва да го обучиш за 10-15 км (беше писано как става това) ... И пиши за резултата.
Бавното загряване ще да е от термостата или температурния датчик. И аз го имах този проблем особенно тази зима, но сега като се постопли си загрява нормално.В края на лятото обаче ще трябва да го сменя.
Не мисля че проблема ти сега е в термостата или скоростната кутия.

Форд Ескорт 1.4СL, engine=CVH, 92г.

Как ги промивате тези скоростни кутии, къде и по каква технология? На мен като ми смениха маслото не искаха (или не можеха, или не им се занимаваше). Казаха, че то там си излиза на самотек и не се надува със сгъстен въздух и пр.

Fiesta '94 1.8TD

принципно не е хубаво да не работи нормално, но много време бях с развален термостат и не съм забелязал нито по-голям разход, нито кофти работа на двигателя. Определено не е хубаво да не работи, но не би трябвало да прави такива поразии. Единствената опасност е да върти малкия кръг и да си правиш редовно чай в радиатора! Големия кръг не ти пречи ако върти там, поне не може да ти скапе двигателя! Смених го с някакъв на Бош, зимата каквото и да правех не загряваше, като се постопли за 4-5 километра и е в норма! Т.е. точно хоризонтално застанал. Колкото до пусковата "форсунка", което ми е чуждо като термин, нормално е да има някакво запаметено количество гориво, което се подава при съответно съотношение на въздух, но нормално то се управлява от компютъра, нали всеки инжектор си е помпа при инжекцията, поправете ме ако греша! По логиката на Щ, означава че колата подава винаги горивото, което се подава при запалване, или запалва с горивото за празен ход, не виждам логика, ако е първото значи че еку-то е скапано тотално, което означава, че тази кола не може да пали, все пак еку-то не е някаква сложна машина а прост набор команди, единственото което остава е да не работи клапата за въздуха на филтъра, от опит знам, че една кола си работи нормално и с по-малко въздух! Държал съм моята със почти 100% запушена клапа на въздуха и не гасне! Оборотите стават нестабилни! Що не погледнеш по тази логика дали не ти е затапена клапата от нещо механично, за да не може да смуче въздух! Макар че съм 99% сигурен, че това е абсурден вариант, но е в горепосочения ред на мисли!

Колкото до рестартирането на Еку-то, не мисля че ще промени нещо, колегата каза че го е развивал и е пръскал с контактен спрей куплунга! Т.е. гледаме в грешната посока колеги! Логиката на Паци ми се вижда правилна, Паци, не може ли и съединителя да е проблем според теб?

P.S. diesel, почти невъзможно е да се смени маслото добре ако не се свали скоростната кутия и да се промие перфектно, защото представи си при толкова години и километри какви гадости имаш вътре, но свалянето е скъп вариант и обикновено се прави като сменяш съединител, ако ти пука за колата много! Като сменяш съединител нали така и така сваляш скоростната. Иначе се вкарва един маркуч и се изсмуква "почти всичко", което не е точно всичко, не че колата ще спре да работи, но на Ескорт, не можеш да оставиш да ти изтече маслото, просто не изтича нищо, ти имаш около 4 литра в скоростната масло, веднъж имах проблем и отвихме пробката после като долях беше около литър, предполагам при Фиеста е същото, това не ти е картера на двигателя да чакаш да изтече!

който след подадената иформация се насо4и директно към ск.кутия и съединителя.Според него,имам с4упен или износен до крайност лагер вътре в ск. кутия(става6е дума за лагер намира6т се долу в кутията)+лагера на съединителя.По неговите думи,а и като послу6а 6умовете в колата,при срив в работата им до 90%етова проблема.Като добавим факта 4е при 2 диагностики в разли4ни сервизи не бе от4етена никаква гре6ка в ЕКУ-то и зап. с-ма,все пове4е ме навржда на мисълта 4е се касае за механи4ен а не ел.проблем. 6то се касае за RESET-ECU,с това запо4нах но без резултат.В този сервиз за смяна на посо4ените лагери+смяна на маслото и промивка+4асти искат 200лв.Как ви се струва като пари,като се спомена 4е ремонта е 2-3дни?

ако включва и маслото което ще смениш, те са 4 литра а не е евтино!

За това се изказах толкова уклончиво и заобиколно. Съмнявах се в съединителя и скоростната кутия. Но така от приказки и писаници без да виждаме колата е много гадно. Не исках да става но стана номера да те накараме един вид да си разглобиш цялата кола.
Направи едно проучване за майстори освен ако вече нямаш такива от които си доволен и действай. Каза, че вече са ти поставили диагноза, та ако имаш доверие на тях и имаш кинтите давай бегачката да я правят.
Няма к'во повече да обсъждаме нали си ходил, пази боже дано си попаднал на съвестни хора.
Иначе за ремонт + смяна на маслото не са много стинките дето ти ги искат. Аз исках да слагм 5-степенна кутия и цената беше (на приказки) около 150 лв. в тая връзка обсъдихме, че ще ми излезе по-евтино (в моя случай) при нужда от ремонт на кутията да взема една 5-ца. Но пък нямам никаква гаранция примерно след година, че тази която ще купя няма да иска същия ремонт като тази която изхвърлям.
==========================================================
ОФФФФФФФФФФФФФ това го писах на 8 пъти ако ми се губи мисълта сори. Като си четох стари мненя паднах, ми то ебаси тъпите неща са се получили. Това е, такава възможност имам нали се занимавам с пациети ПРОГЕЙМЪРИ.

escort 1,3'87

Зна4и така,с об6ти усилия дадохме диагноза,днес 6те я оставям в сервиза.Имам добър маистор по тази 4аст;6то се отнася до парите те накрая никога не са то4но накрая,дано само вс.о.к.4е си е сериозен ремонт.Като си я взема,6те пи6а за резултата.Сърде4но благодаря на вси4ки ви за съветите-особено на теб Paci-бяхте много полезни!Пожелайте успех и стискайте палци!До скоро!