Цар Едип

Отдавна се каня да споделя с вас едно свое откритие, което страхотно ме впечатли! Ще се радвам, ако имате някакви аналогични наблюдения и/или интерпретации, да си поговорим за това.

Та значи - за какво става дума.
Повечето знаете за онази моя легендарна Голяма Любов, която за 4 години ми разби душата и живота на парчета, та едвам ги събрах после... В контекста на темата, това, което е важно да се знае за Него, е че това наистина беше много разбиващо, болезнено, но и много трансформиращо преживяване. И беше някак обвито в един особен "аромат" на кармичност, неизбежност - доста дарк-преживяване, казано накратко...

Неговият хороскоп няма да го анализирам детайлно сега. Важното в случая е, че като форма е типична "прашка" - всички планети са струпани в долния десен квадрант, а "дръжката" на прашката е Сатурн, който седи самичък горе точно на MC...

Та преди време си седя аз и разглеждам хороскопи разни. Бях разпечатала картите на най-близките ми хора - включително на родителите ми. И изведнъж се втренчвам в хороскопа на...баща ми... И какво да видя!!! Сигурно се досещате вече...

Оказа се, че баща ми има същата форма - пак "прашка". Само че планетите са в горната половина. "Дръжката" е също Сатурн - само че долу, на IC. С други думи - двата хороскопа са огледални - като позитив и негатив на една и съща форма.

Още нещо - също "огледално". Той е Везни с асцендент Лъв. Баща ми е... Лъв с асцендент Везни. И като капак на всичко и двамата имат съвпад Меркурий/Плутон - без коментар.

Лично мене ме полазиха ледени тръпки...

Та така...
Това е положението...
Остава ми поне успокоението, че с онази връзка (дай боже!) съм отработила квадратурата си Слънце-Сатурн - очевидно откривайки баща си в Него... И съм разиграла цялата едипова драма - като по учебник просто!!! Вероятно всичко това обяснява и онзи "съдбовен" нюанс - усещането, че съм по някакъв неизбежен начин свързана с този човек. Всъщност най-вероятно никаква особена мистика няма в случая - усещането е идвало от това, че той просто ми е "миришел" на баща ми... А с родителите си човек е нормално да се чувства свързан по неизбежен начин, нали....

И ме порази факта, че това го откривам чак сега - удивително е колко сляп е човек, когато е вътре в нещата...потънал...

Такива ми ти работи...

п.с. за това, че позачезнах - Нептун е виновен! Никаква отговорност не нося...

С което е доказано, че си дъщеря на баща си и майка ти не е изневерила

Малко са тези, които работят по въпроса, че с хороскопи може да се прави и майчински/бащински тест, все пак не ни е донесъл щъркела и кръвта си казва думата, хороскопът си е като fingerprint и dns ...

Е, тук вече ме изненада, признавам!
Все знаех, че астрологията може да се използва къде ли не и за какво ли не, но точно пък за тест за бащинство и през ум нямаше да ми мине!

Ако си виждала и/или правила такъв тест, разкажи долу-горе в какво се състои процедурата? Вероятно има някаква техника - едва ли човек да се влюби в огледален образ на баща си е единственият начин това да се провери... Сигурно има и други начини - по-безболезнени за клиента преди всичко...

на хороскопи на бащи и деца, които не се "връзват"? Четох една статистика в медицината, че на места, 10 процента или всяко десето дете е от друг баща

"Теоретически" не е случайност да се роди човек в определен момент, както и не е случайно, че се случва на определена жена да стане майка в този момент - същото важи и за бащата. На първо място няма дете родено без съвпад на "лунен възел". Лунните възли са като точка на баланс между слънце и луна и определят "срещите" в живота. Раждането е един вид "среща".

На второ място и по-важно е, че двама родители предават гените си на детето, тоест определени енергийни структури се предават. Не можеш да предадеш нещо, което нямаш, а и по принцип се предава всяка една енергийна връзка. Не можеш да предадеш енергийна връзка между марс-уран на детето си, ако нямаш марс-уран в собствения хороскоп. Става въпрос за енергийните комбинации между планетите. В едната посока от хороскопа на детето може да се съди за липсващ асцендент на родител при ректификация, в другата посока може да се каже дали този "продукт" може да е от определен човек.

Пример: майка със слънце в риби в 9-ти дом, едно дете със слънце съвпад нептун в стрелец и едно дете със слънце съвпад юпитер тригон нептун - енергийните връзки са 2 - слънце/юпитер и слънце/нептун, бащата има слънце в квадратура с нептун, юпитер в тригон с възел и южен в стрелец /възлите са точки на пресечение между слънце-луна и техен заместител/ - тоест този мъж може да е баща на двете деца, но не задължително, все пак има милион хора с тези енергийни връзки. Хороскопите не потвърждават бащинството, но могат да изключат тази възможност, особено когато в хороскопа на детето има енергийна комбинация, която отсъства по линия на бащата и е абсолютно нетипична за родата му. В примера, който съм дала, се обзалагам, че внучетата задължително ще имат слънце-юпитер-нептун, вероятно във формата на 2 опозиции и един асцендент риби, но още чакат да додат някои планетки в подходящите градуси

Допълнително има определени синастрични съвпади и планети в един градус, които са характерни за определени семейства и образуват семейни линии - например моят юпитер върху слънце на мама, уран на баба, луна на дядо, северен възел на брат, но кои са планетите и съвпадите зависи от семейната енергийна структура, тоест от кръста на съдбата. В този пример, който съм дала, съвпадащите планети са ъглови или владетели на кръста във всички хороскопи.

Ок, на който му се смятат енергийни връзки, да почва - много работа изисква да попълниш табличката 16х16 /планети, възли и 4-те точки на кръста/ за минимум 3 човека. Може пък само аз да съм мързел и да си спестявам някои неща, но си заслужава да се направи поне 1 път за собственото семейство - все едно откриваш Америка.

Същата логика и схема прилагам и когато "определям" дали някой мъж е потенциален баща на децата ми

По същия тачин като теб разглеждайки различни хороскопи се натъкнах на нещо което всъщност е толкова просто и очебийно, че повече не може да бъде ама кой да го види или съзре когато е пред очите на човек.

Тоест изведнъж съзрях, че наталния ми Юпитер е в точен в съвпад с натална луна на майки ми. А това не е синастрия, защото транзитите по време на раждането се превръщат в собствения хороскоп на детето - напълно логично. Така плутон е в квадрат с луната на майка ми от синастрична гледна точка, но като транзит той е подействал към нейния хороскоп дълго преди да бъда заченат - осем градуса след екзантния аспект. С други думи с транзита на юпитер към луната на майка ми определих характера на взаимоотношенията въобще по - между мен и нея с моята възприятна система. Взаимоотношение на Стрелец към възпитаник, това е тя към мен отпечатано на карта.

А други точни транзити няма!

"Лунните възли са като точка на баланс между слънце и луна и определят "срещите" в живота. Раждането е един вид "среща".
Лошо е, когато тази "среща" е с най-слабо поставената и неовладяна планета от наталната карта на родителя. Как се анализира този тип "среща"?Наслагват се всички значения от хороскопа на родителя или се тълкува само типа планета в съчетание с лунния възел на детето?

Транзитите на лунните възли обръщат посоката, обръщат начина, по който се живее една планета - децата са като пратеници, които способстват личното развитие, задължават родителите да се конфронтират с последствията на това, което творят в този живот. За много от "свободните избори" на родителите плащат децата - с болести, с проблеми в личните отношения и в обществото. "При раждането на детето родителите сключват договор с него да поеме тези енергии, които те не могат да живеят повече и да интегрират в техния живот в бъдеще" /цитат от Alexander von Schlieffen/. Понякога това е най-"слабо" поставената планета в хороскопа, но бих казала, че по-често е тази, която владее или се намира в 5-ти или в опозиция на 5-ти дом.

Планети в 5-ти дом са енергии поставени в центъра на егото - когато се "сътвори" едно дете, то автоматично центърът на егото се измества /поне за един дълъг период от време/ и детето поема тези енергии, персонифицира ги, живее и ги развива в името на майка си и баща си. Затова приказката, че родителите продължават да живеят чрез децата си, е абсолютно вярна за мен и не е въпрос на егоизъм, а на точно обратното - да дадеш част от себе си е всичко друго, но не и егоизъм. Според мен се изисква много смелост да се конфронтираш със себе си в лицето на собственото дете. За обратното няма смисъл да се спори - заслужава си да се погледнат хороскопите на хора, които не могат да имат деца, за да се види какъв агресивен-егоистичен потенциал се спестява на жителите на тази планета ... Друг е въпросът дали е по собствено желание или не!

Това, което на теб ще ти е интересно предполагам е, че често съм срещала предаването на марс от майка на дете - от една страна е символ на смирение и приемане на мъжкото начало в живота, от друга страна много често е озаптяване на една свръх-сексуалност, която една жена от тук нататък няма да може да живее в тази форма.

Ще дам един пример: двоен рак с марс в 5-ти дом в стрелец ражда овенче с юпитер в 1-ви дом и само за 2 години /периода на интеграция на марс/ и майката и бащата са в нервна криза, направо са заприличали на призраци - "марсчо" им разказа приказката! Не съм виждала друго такова "чудовищенце"!? Показва им всеки 2 минути как се развива воля, как се постига това, което иска човек и какви последствия носи тяхното поведение да се примиряват априори и да не си гонят интересите - бащата е с "подходяща" програма и той - асцендент везни с марс в телец. Това е развитието до този момент и лично съм невероятно любопитна дали и кога ще се получи качествена промяна в тяхното поведение - с приказки и съвети не става, дори не става и със съвети на хора, които сами са имали същият проблем - на марсчо до момента не са поставени никакви граници, вече почнах да разбирам как става така, че има хора, които не признават чуждите граници.

На мен лично много ми е интересно, когато лични планети на детето съвпадат със северният лунен възел на родителите, тогава детето поема ролята на водач-пътеводител в живота - като дар божи, който не им позволява да се отбият от пътя на щастието, понякога самото раждане е спасило родителите от вземане на неподходящо решение за живота им! Сетих се за един познат, който в момента, в който разбра, че приятелката му е бременна, спря да пие и пое пълна отговорност за сина си - коренна промяна, която никой не е очаквал, даже я съветваха нея при тези условия да направи аборт ... не знам, всеки има право на избор дали иска да приеме "срещата", дали да приеме детето като подарък или като излишен никому ненужен разход и ограничение на свободата /уранова химера/.

На мен много ми помогна да се примиря с някои дадености в моят хороскоп, когато видях, че са продукт на един юпитер и хирон в скорпи в 5-ти дом - дали има случайности на този свят?

Уау!
Много ти благодаря за подробното обяснение и темата за размисъл...
Честно казано досега наистина не съм си правила този труд - да ги изследвам тези връзки. Само хороскопа на мама много детайлно съм гледала - с нея действително имаме доста съвпади.....и съответно енергийни връзки, ако съм те разбрала правилно. Имаме например съвпад Слънце/Лилит, Уран/Нептун, Венера/Юпитер, Марс/МЦ, Меркурий/Северен възел... Всъщност и двете имаме Лилит на асцендента - кой знае, може това да си е наследственост някаква...

Чувствам се провокирана да се позадълбоча в тази тема...
Кой знае на какво още ще се натъкна...

Планети в 5-ти дом са енергии поставени в центъра на егото - когато се "сътвори" едно дете, то автоматично центърът на егото се измества /поне за един дълъг период от време/ и детето поема тези енергии, персонифицира ги, живее и ги развива в името на майка си и баща си.

Чудя се дали това не е обяснението, че хора със Слънце в 5 дом понякога проявяват странна ....ммм....резервираност към темата "деца"... Ти самата точно това ми обяснява веднъж, но тогава не бях сигурна, че те разбрах.... Всъщност наистина ли и други хора със Слънце в 5-ти са....така?....

Познавам себе си със Слънце в 5, а и мъж със същото положение на Слънцето-не сме резервирани към децата!Но и при двамата децата се ''качват на главите ни''...определят голяма част от битието и съзнанието ни,обсебват ни така да се каже...

Само един ме разбра, и то погрешно...

Със слънце в 5-ти се очаква децата в момента, в който се появят на бял свят, да станат център - целият свят да се върти около тях. Самата дума резервираност е сатурнова - тоест владетел сатурн командва положението. Можеш да погледнеш какво пише "позитивният" Аройо за сатурн във фиксиран знак в "Карма и трансформация" - не е най-дашната позиция за един човек. Хора със сатурн в телец, водолей, скорпион или лъв не са от тези, които могат да дават от себе си спонтанно, безрезервно и безусловно /в момента се наслаждавам на ник Дефицит в женския клуб и на ник Котаранко в гзс на тема "Финансовото състояние и голямата любов"/. Сатурновият принцип и козирожките планетки не са в състояние да дават безусловно, как да дадат, как да разрешат на някого нещо, което сами не си позволяват?! Трябва да се заслужи с нещо, а едно бебе или дете изисква и заслужава всичко априори ...

Ако това е обяснението на Аройо то е твърде сухо. Тоест детето се нуждае от жива емоционална храна преди всичко. Въпросът е кой от родителите майката или бащата е с козирог - пети, сатурн - лъв и така натътка? Защото, ако бащата е това ще е едно, ако е майката ще е друго. Второто нещо от което се нуждае е сигурност и едва тогава помпозното себе отдаване и игра. Съответно, ако отсъства едно от трите тогава фатализма е налице. Достатъчно е само детето да не чувства нужната му обгриженост, достатъчно е след това да има дни в които си ляга гладно вечер и едва тогава играта с родителите. Виждате, че въпросите засягът повече от един елемент слънце - сатурн и за да бъдем повече или по - малко реалисти това си е живата действителност. Аройо пак се изложи вече ми се струва съвсем глупак.

Толкова бързо ли може да се /о/съди един астролог за глупак? От кой сатурн? Детето си носи кръста като всички други и носи генетичната "структура" на родителите си - никой тук не е говорил да се гледа една единствена планета, става въпрос коя енергия се предава априори при раждането на дете от родителя, не става въпрос какво после въздейства върху детето да развие заложената му програма ...

ТЕМАТА МЕ ЗАИНТРИГУВА МНОГО.Изключително е интересна!чета ли чета и ми стана интересно да разровя хороскопите на родата.Най- интересният факт е ,че сина ми няма почти никаква енергиино близка конфигурация с моята.А той толкова странно не прилича на мое дете.Единственното което откривам между общите неща при нас двамата е ,че той има венера в водолей като мене, съвпад на уран с марс ,а аз имам опозиция,и плутона секстил меркурии.Най интересното при всички нас е ,че имаме някаква връзка с плутоновите енергии повече отколкото с които и да било други. Например целият род има квадратура или опозиция или съвпад сатурн -плутон(даже имаме и един политзатворник) после всицхки имаме някакви квадратури на плутона с луна единственно аз имам полусекстил между двете ,но комбинацията е във същият знак с на брат ми той има съвпад там обаче.Почти всички имаме съвпади тригон или секстил женера упитер без мама и сина ми.
Та ако ви хрумва нещо по въпроса споделете.

би ли пуснала какртите на двете личности имам предвид баща ти и този момък да ги разгледаме по обстойно,ако нямаш нищо против

Здравей
Напълно съм съгласна с теб. Абсолютно точно си го описала, все едно си погледнала картата ми.
Очаквам всичко да се нареди, както аз искам. Сатурн ми дава огромно търпение, в лъв, противно на слънце в 5-ти в стрелец.
А любовта към децата е невероятна, и е взаимна. Имала съм щастието да бъда близо до няколко бебета. малките чудовища разбират и без думи какво искам да кажа. Приятелката ми, казва, че малкия всезнайко все ме цитира, и плаче за мен когато си тръгвам. /С Юпитер в Стрелец./

П.С. Работи варианта със лунните възли. От баща ми съм взела точно тях, но с обратна полярност. От майка ми само Луната. Като прочетох Рама, колко съвпади има с майка си, чак се засрамих....при мен няма.

Именно толкова бързо се осъжда, защото явно вменява мисли в хората които го четат и също които не успяват да преценят реално това което са си вменили те самите след този прочит.

Когато се говори за деца е сякаш неправилно да се пропускат основни нещица. Например:
до три, четири годишна възраст влиянието на Луна.
От към четири до седем - слънце.
След шест, седем - меркурий.
След дванайсет със съзряването Венера и Марс.

Така как ще се чувства дете след 7 годишна възраст с родител който не е осъзнал меркурий - сатурн? Та едва ли белите на палавия меркурий ще бъдат посрещнати със съответната вид сторогост, които априори превишават психиката на самото дете? Това е въпрос за Аройо!

"никой тук не е говорил да се гледа една единствена планета, става въпрос коя енергия се предава априори при раждането на дете от родителя, не става въпрос какво после въздейства върху детето да развие заложената му програма ..."

Това изречение не го разбрах, като то не е предадено цялото. За мен е ясно, че детето би могло да носи неизкараната амбиция доведена до невъзможно реализиране от родителя който поради собствена слабост и нереална фантазност очаква практическа изгода.

С други думи кармата е въплатена от бащата който отдава духа и` в утробата на майката.

А с още по - други, неговия грях се пренася в детето за да може да живее той самия.

А с твоите думи това може да са астрологически констелации които обозначават същностите полетата в което ще се разиграе тази карма.

С последните не споря, тъй като неразбирам от астрология. Въпроса е в това, че честто съм свидетел на абсолютизиране на ситуации от живота от принципи които се водят за астрологически. Има си набелязани категорий и сякаш някой няма ум за да ги обединява. Според мен детските принципи в хороскопа не могат да се абсолютизират само до пети дом. В него също така се среща Луна, (Слънце), Меркурий, Марс - Венера. Тийнейджъра възрастен ли е? И също така той просто себичен ли е или пубер, съзнаваш, с оръдие речта и способноста да осъзнава(Меркурий) своето творчество и идея?

Според мен говорим за различни неща. Аз избрах да дам за пример най-очевадната връзка между родители и деца, тази която отговаря за "срещата" - лунните възли и 5-ти дом. По-горе съм писала, че се предават всички констелации в определена форма на децата. Няма да е лошо да четеш какво е написано преди да правиш оценка кой какво абсолютизира.

Аройо за мен е последният, който се опитва да вменява нещо, а баш сатурн във фиксиран знак си има достатъчно собствени мании, които се опитва да налага на околния свят, че да слуша чуждите. Потвърждава се, че при сатурн винаги много боли и най-много се отрича. Лично си мисля, че няма смисъл човек да се занимава с астрология, ако чете и приема само това, което му харесва, уйдисва или гали егото ...

Темата за интеграцията на планетните енергиите в човешката психика е толкова широка, че едва ли може да се опише толкова повърхностно. Луната се фиксира още в първите 28 дни, марс в първите 2 години и т.н. ...

"Луната се фиксира още в първите 28 дни, марс в първите 2 години и т.н. ..."
Не, че нападам, но вероятно не ми е известно каква е логиката за формирането на тези влияния паралелно с универсалното тълкуване на символите разгърнати в зодика.

Запознат съм, че според теб Марс се фиксира още в бебешка възраст. И така, че Луната показва времето на материализирането на душата. Но това е символично представяне на трансендентни действия.

За обективното изследване това са анекдоти от една страна и от друга обяснение което не може да се получи по - друг начин.

За мен важно бе самото тълкуване.

За етапите на съществуване при дете има до три годишна възраст - не използват думата Аз. Майката и дете са едно цяло.

След четири - то е егоцентрично и задава философски въпроси за себе си.

След седем- то се е научило да чете и да смята. Върши бели.

След дванайсет - иска да изяде другия пол.

След двайсет - търси своята младост...


След двайсет ти я откриваш по - друг начин...

Смея да споря за едно: племенничката ми е на година и половина и казва само три думи - "аз", "ти" и "искам"...
Впрочем, в мойте "бебешки дневници" са същите думи и на малко по-ранна възраст, само че в обратния ред: "искам", "ти" и "аз"...

Е, разбира се, може и акселерация да е...

Да вървя на майната си?!?
Че аз оттам идвам, бе...