Max(age)

Abe pichove, v posledno vreme me mychi edin vypros: "Kakva e maksimalnata vyzrast na koiato edin programist vse oshte moje da programira". V smisyl koga triabva da se pensioniram/prekvalificiram?

Spomniam si vremeto kogato programistite vyv firmata biahme samo studenti i hodehme da piem bira vsiaka vecher sled rabota. Sega kato se ogledam az mai spadam kym po-starata polovina ot programistite i veche dosta riadko hodim da piem bira sled rabota ;-) . Vse oshte mi e interesno da trupam kod, no mi e iasno che tova ne moje da prodylji do pensionna vyzrast. V edin moment shte triabva da otstypim teritoria za New Generation programisti.

Az lichno sym na 31. Mislia che imam oshte niakolko godinki pred men. Sled tova shte triabva ili da pochna da prepodavam ili da stana Project Manager ili neshto ot sorta.

Kajete k'vo mislite po vyprosa.

Като чета постовете на Рон Джефрис по Agile форумите не бих му дал и 30. Човека обаче си казва, че е на 64. Е, не е обикновен програмист, мастит консултант е, издава книги и т.н.

Аз съм на мнението, че трябва развитие и има много начини да останеш в бранша за всеки според таланта, възможностите и целите.

Аз съм на 24 и засега искам да стана най-големия професионалист, който познавам... проблема е, че дефиницията ми за професионалист се променя с времето.

--
"Agile is a mindset, not a set of practices, rules, or tools."
Tom Poppendieck

> искам да стана най-големия професионалист, който познавам

Има два начина. Или ограничаваш кръга на познатите, или ...

Хмм ако става дума за редовия програмист(разработчик, кодер) е нормално нещата да се променят след 30-35 годишна възраст. Това занимание, колкото и интересно ,е и изтощаващо и след 15-ина години ти скапва do известна степен и мерака и творчеството , да не говорим че променя и психиката( ама това го има при доста професии) След извстни години се улавяш че мислиш като компилатор
Аз лично се занимавам с това от 7 години и като гледам напоследък взе да ме мързи :))
Естествено ако с това си много добър , абе ако е в кръвта ти (леле ква патетика:)) след тоя период почваш да мислиш за други перспективи
Я проджект мениджър, консултант, тренер - само дето в България последните 2 са малко утопични (въпреки отчаяните опити на някой известни личности да докажат обратното)
Мен лично мениджмънта не ме е привлякал още и няма да стане скоро - впрочем мисля че всеки разработчик, който е започнал като ентусиаст на някоя 8 битова машина едно време също ще е на същото мнение

Black holes are where God divided by zero

Sushto na 31
Pija bira pochti - da ne kazga wsjaka wecher (Inache vodka)
{Gledam lapeta - na po goljamoto (5g) ne mu dawam da mi barnika po kompa}
I ne mislja da se prekvalificiram sledwashtite 40 godini ili da spra da pija...

Taka che spored men towa e wapros na wytreshen mirogled

Също на 31, също от зората на 8-ците (то кой ли на тия години не е от тази зора ).

Смятам, че амбицията решава всичко. Ако ти се пише, никой не може да те изхвърли, и обратното - ако си си направил алгоритъм за развитие (със всичките му блокове, че даже и блок край), то нещата определено ще се променят след няколко години трупане на код с кофи. Ще станеш от тия дето казват къде да се слагат кофите, в какво да се прелеят, както ще има да слагаш арматура :)
Всичко е до желание и амбиция.

Аз пък съм на 44 и още се занимавам с "кодиране" (не се смейте, бре! ), макар че и с много други задачи - проектиране, дизайн, администрация, обучение, "даване на акъл" ...

Смятам, че психологическата граница за "чист програмист" е точно 30 лазарника. Не говоря за "кодирането"- с него може да се занимавате до 100 години, а за други неща, които втръсват изключително много след тази възраст:

- Блъскането по нощите "заради много важен клиент";

- Спешно отстраняване на несъществени бъгове;

- Изпълняване на идиотски изисквания, само защото "клиентът винаги има право";

- Многократни и внезапни промени на изискване, често на 180 градуса;

- Фелдфебелско и деспотично държание на тъпи мениджъри;

- Несъобразени с трудността на задачата крайни срокове;

- Поддръжка и развитие на архаични огромни продукти "на фирмата", започнати още в епохата на ДОС, впоследствие "някакси прехвърлени" за Уиндоус 3.1 и.т.н.;

- Назначаване на шеф на екип, който е с 5 год. по-млад от вас, има 2 пъти по-малко опит и взема 2 пъти по-голяма заплата.

- Ненадейни съркащения "в интерес на бизнеса";

- Официално 150 лв. заплата, останалото - кеш;

- Циганене за платени отпуски и отрабтване на официални празници;

- Наличие на колеги, които съвсем не са за такава работа;

- Почти пълна липса на свежи колежки;

- и др. ...

Това е положението!

този пост наистина беше свеж

с малко влакче композирам патките в реката

Аха:)))
Бих добавил само:
-Че след 30 (че и преди тях:)) всякакъв ентусиазъм да работя за слава, а не за пари - изчезна.
-Че програмирането си е занаят, и като чуя, че било творчество, се хващам за пистолета :)
-Че все повече се убеждавам, че най-добрия начин да напишеш някакъв софтуер, е да убедиш когото трябва, че не му е нужен - и да си спестиш писането:)

> - Официално 150 лв. заплата, останалото - кеш;

Официално за програмисти минимумът май е 250 или "даже" 266 лв. в смисъл под това и да искат не могат да паднат работодателите. Тва с цел да не плащат осигуровки де

и такива случаи да има, но аз имам познат програмист, който в момента е назначен официално на 150 лв. като "компютърен оператор със средно образование". Той си има висше, но при една случайна проверка от НОИ наскоро, работодателят обяснил, че чуждата фирма-майка не признавала нашите дипломи и ала-бала и.т.н.

е аз съм по млад - 39.
И най- ми липсват свежите колежки.
А навремето, ееееех на времето като бях млад асистент* и край мен гаджета - младички свежички - еееееех, ама пари йок.
Сега имам кинти - няма гаджета - мамка му.

Иначе четох една статия на създателя на АДАБАС или нещо подобно - пича направо старец - 74 г и продължава с кодирането - е и мениджмънта на компанията де :)
И компанията макар и не най-великата нито най-богатата (нито пък езика най-известния) е все пак просперираща.
________
Става въпрос за асистентство в медицински университет :)

Bеer? Moooorrre?

I az mislia che gornata granica e niakyde 33-35. Izkliuchenia razbira se vinagi ima.

Za men psihologicheskia moment e kogato edin programist kaje "Tova ne moje da se napravi" - ot tozi moment natatyk tozi chovek triabva da si tyrsi druga rabota. Gledam gi sega mladite. Samo im pusni ideiata i te sa gotovi da ia zahapiat. Moje sled 2 meseca blyskane da ustanoviat che zadachata e mnogo po-slojna otkolkoto sa si misleli ama pone shte zapochnat s goliam hys, samo zaradi ideiata, i samo zashtoto e neshto novo. A niakoga i nie biahme taka ...

Inache i az zapochnah s 8-icite. Posle pipnah za malko Pascal, C, C++ i kato zahapah PowerBuilder ta oshte ne sym go pusnal (a pyk toi gorkia PB i toi umira veche). Sega ucha .NET. Sled niakolko godini shte gledam da se prenasocha kym proektirane zashtoto mi e interesno. Neshto menajiraneto ne me vleche.

Ми че то това е едно от най-важните неща - като знаеш от опит, че ще ти се е......м...та, по-добре прекарай времето си в убеждаване на когото трябва, че така няма да стане:) Това отнема време и също се плаща:) Липсата на резултат си е резултат:)
Аз съм работил в такива "ентусиаст-проекти" - нищо добро не излезе!
Старото правило си е - ако ти се налага да оставаш след работа, "щото трябва" - ти вършиш работата на някой друг!

А ако си тръгваш преди края - значи си много добър и можеш да си свършиш работата бързо :)
И какво ли да кажем за freestyler'ите.

Bеer? Moooorrre?

Не - не значи.
Значи - че работиш за без пари. Това значи.
Защо, ако някой те срещне на улицата и ти поиска 20 лева - това не е нормално (и му теглиш....), но като работодателя ти обясни за високи цели и идеи и що трябва да стоиш повече, за идеята просто, по тоя начин теглейки ти ефективно пари от джоба - та тогава всичко е наред!?
Освен ако не ти се плаща overtime, ама не е това случая....

Трябва да се осигурява на минимум ~266, но може да получава минималната заплата 120...

Говореше се че осигурителните прагове ще станат и минимални заплати за съответните професии но още не естанало. Може би догодина...

Е ти май си започнал да се стягаш сериозно, а?

Тва е възможно най-глупавото което можеш да направиш

с малко влакче композирам патките в реката