демоните?!

привет!

аз пак питам и този път въпросът е ВЪЗМОЖНО ЛИ Е НОВОРОДЕН И ИЗПЪЛНЕН С ДУХА НА БОГА 4ОВЕК ДА БЪДЕ ОБЛАДАН ОТ ДЕМОН/И ?

И ако може да кажете и защо.

поздрави

не, не може.
Трябва да сме наясно, че обладаването е нещо конкретно- ние виждаме в Словото , че обладаните хора ги водеха, носеха, връзваха, при всяко положение има някакво тотално девиантно поведение.
иначе всики човек има някакъв контакт с демони- "пази ни от лукавия", "противете се на дявола и той ще бяга от вас"

Разбира се, че е възможно.
Няма застраховани хора.
По-слабите духом стават по-лесна жертва.
Невъзможни неща няма.
Но не всяко девиантно поведение се дължи на демони.

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Eдно е "ИЗПЪЛНЕН С ДУХА НА БОГА 4ОВЕК ", а друго кръстен със Духа.

Eдно е "ОБЛАДАН ОТ ДЕМОН/И ", а друго е под въздействие на демони.

"ИЗПЪЛНЕН С ДУХА НА БОГА 4ОВЕК " - НЕ.

Кръстен със Духа, но не изпълнен с Него - ДА, ако/защото им дава територия да действат.

Обладаването е сравнително рядко, когато човек е контролиран от демони.
Докато другия вариянт се шири нашироко, когато с греха и непокорството си отваряме врата за нечистите сили в нашия живот. А те това и чакат.

=====================================

43 Когато нечистият дух излезе из човека, той минава през безводни места да търси покой, и не намира.
44 Тогава казва: Ще се върна в къщата си отгдето съм излязъл. И, като дойде намира я празна, пометена и наредена.
45 Тогава отива и взема при себе си седем други духове, по-зли от него, и, като влязат, живеят там; и последното състояние на оня човек става по-лошо от първото. Също така ще бъде и на това нечестиво поколение.
Матей 12

Забележи 44стих: къщата пометена, наредена и празна!!! Човека е изчистен, но не е изпълнен!!!

поздрави

Ейййййййййййййййййййййййййййййй...ти не можа ли по-закачлив въпрос да измислиш :-))))

Не знам дали може доктринално, но съм виждал новородени и обладани...
Може би баланс (много обичам тая думичка напоследък) ще внесе разбирането че Святия Дух новоражда духа, но не владее душата на човека. А именно душата е мястото, където става тази инфекция с обладаването.
То за тва има ПСИХОлози (от "псюхе" - всички знаем...) като д-р Виливар и психопати като........абе няма ги тука.
Отделно неща, които ние отдаваме на обладаване, може да са си някакъв човешки инфантилизъм ПОВЛИЯН или вдъхновен, както се спомена тук, от демони.....

Йоан 3:16

Много грешиш.
Психолозите, психотерапевтите, психоаналитиците и прочие псих-учени хора нямат работа с обладани от духове :)
Д-р Виливар ще звучи много намясто, когато завърша докторантура :)
Иначе д.м.н. са само психиатрите, защото психиатрията се учи в Медицинска академия.
Надявам се тази информация да ти бъде полезна, когато решиш пак да се изказваш по темата, за да не изглеждаш смешно в очите на знаещите (нищо, че в очите на некомпетентните можеш да изглеждаш дори умно)
:)

Споко, и аз много та обичам!

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Доколко (ако изобщо) психиатричните заболявания се считат за обладаване и въздействие от демони?

Ако да, означава ли че един "ИЗПЪЛНЕН С ДУХА НА БОГА 4ОВЕК" не трябва да боледува психиатрично? Или обратното - ако боледува психиатрично - означава ли, че не е бил изпълнен с Духа при разболяването си?

независимо дали са демонични или не психиатричните заболявания, изпълнените с Духа хора не следва да боледуват психиатрично със сигурност.

хм, то май трябва да уто4ним какво имаме пред вид, понеже и шизофренията и депресията могат да се с4итат за психи4ни заболявания...
а какво да кажем за една лека депресия?
Ами ако въобще се замислим по-общо се стига до въпроса дали християните въобще могат да боледуват? Като се огледаме и отговорът е ясен ;)))
Защото каква е разликата между физи4еската и психи4еската болест?! В единия слу4ай страда тялото, а в другия- духа или душата. Да не говорим за това, 4е според някои теории вси4ки физи4ески болести са проекция на процеси, които стават в душата, или духа...а пък според други теории това, което става в душата е мнооооого свързано с...демони!
Ехаааа, пак усложних вси4ко

абе и по-закли4ви мога да измисля
Разбирам идеята ти за разграни4аване на дух-душа, но можеш ли да си представиш как е възможно една 4аст от 4овека да е подвластна на светлината, а друга - на тъмнината?[shokiran sy
Нали от един извор не може да те4е и сладка и гор4ива вода...
Аз това се питам каква е разликата между обладан и повлиян от демони?
А пък каква е разликата между тези две съсътояния и психи4ните болести съвсем не мога да се представя...
поздрави, балансирани

Мерси много. А ще може ли и отговор на въпроса ми за Калвин в темата за делата и спасението, и евентуално на още някои, дето вече са на втора страница?

как според теб се разграни4ава при4ината на девиантното поведение дали е демони4на или друга?

И шизофренията, и депресията, а също и манията са между класическите психиатрични заболявания... но наистина, какво им е различното от другите болести, дето ходят по човека?
...

Ако причината е в демони, това се установява от хора, които разбират от такива неща.
Екзорцизъм и хората, занимаващи се с него.
Само те могат категорично да кажат дали отклонението е или не е заради обладаване от ЗЛИ духове.
За това е нужно да си развил малко повече някои сетива, които са доста закърнели у повечето хора.

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Ето ти някои разсъждения по темата...
Приликите между психичните болести и обладаването от духове са в промяната на поведението, евентуално някакви физиологични изменения в мозъчната структура, промяна в мисленето ...
Обладаните от духове не контролират собственото си тяло.
Нито пък поведението си.
При някои от психичните болести горните две условия също се срещат.
Навремето много доктори са бъркали шизофренията с обладаване от духове.
Но двете са съществено различни неща.
Обладаните от духове придават религиозен, окултен или от този тип смисъл на действията си.
В повечето случаи.
При психичните заболявания това изобщо не е задължително.
Психичните заболявания се отключват от фактори, които изобщо не са характерни за обладаването от духове - стрес, генетична предразположеност, патологични увреди на мозъка на ембриона по време на вътрематочното развитие на човека, инциденти (катастрофа, отравяне ...)
Обладаването от духове ... то не зависи от нищо.
Е, може би от волята ти.
Ако си си играл на магьосник и си призовавал духове, нищо чудно някой да се вмъкне в отвореното ти за вселяване съзнание и трайно да се настани там по твоя воля и по твое желание.
В повечето случаи това изобщо не е духът, който си викал :)
Моля най-фанатичните християни тук да не ме заплюват, че давам такъв пример, но той е много подходящ за случая :)
От друга страна има вселявания, които поразително приличат на психични заболявания и затова се третират неправилно със силни лекарства.
Лекарствата влияят на мозъчната структура, не и на демонът вътре.
Или както казах по-горе, само разбиращите могат да определят със сигурност :)

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

мрън-мрън-мрън....
Добре че само ти си знаеща, иначе сра-а-а-а-м, срам

Хайде сега ще се обясня с повече думички:

Имам предвид, че ИЗОБЩО има цял отбор-юнаци - ПСИХО доктори, учени, изследователи и прочее добри хора, посветили се да изучават душата.
Пак повтарям - ДУШАТА...
Акцента е върху ДУШАТА...
Поета(т.е. аз) иска да каже, че ДУШАТА е нещото, субстанцията, онази част от човека, която е подложена на тормоз и обладаване от страна на демоните...

Занимания с демоните и техните "гостоприеници" имат ЕКЗОРСИСТИТЕ...
имам честта да познавам 1-2ма ... работата не е никак лесна...

А "д-р Виливар" за мен ще си останеш до тогава, докато не се отучиш да даваш диагнози и да предписваш лечение (с хапчета или процедури) на АМА СЪВСЕМ непознати хора...
Казано на кратко - иронизирам твоята самовлюбеност, с най-милия тон, с който разполагам

Чувствата ни са взаимни, радвам се че така топло ме възприемаш

Йоан 3:16

Може, защото такива случай има описани в много от житията на светийте.
За действието на Светия Дух в човека прочети беседите на св. Макарий Велики, св. Марк Подвижник и други.
Там са изяснени много въпроси.
Намери си отнякъде и материали за кръщението и възгледите за него на Пра-
вославната Църква.

Няма нужда да се шокираш.
Как е възможно един новороден човек, да съгрешава?
Завистта от къде идва? Нали и тя е чувство идващо от душата.
Ако пожелаеш някого? Кое го пожелава? Плътта ли? Не, душата се покорява на желанията на плътта и пожелава.
За това на много места в посланията се говори за възпитаване и дисциплиниране на чувствата, говори се за изобразяване на Христос в нас. Това не значи унифициране а придобиване на христовия характер.
Това означава зрялост.

Когато не се научиш да пазиш душата си, тя става жертва на демоничното.
Сатана обикаля като ревящ лъв и търси кого да погълне, казва Библията.

Е, сега не изпадай в параноя. Божията милост е толкова голяма че в повечето случаи сме добре защитени...

Понякога обаче тази защита се пропуква. Причините са различни. Може да е заради непростителност и омраза, може да е заради прекомерно следване на плътските страсти (за подсмихващите се - лакомията също е плътска страст), може да е от някакво душевно нараняване....
Тогава може новороден човек да бъде обладан ... и пак има хора, които не е задължително да са луди, за да са обладани.
Може духа да ги накара (много често) да изпаднат в сексуална зависимост - на външен вид нормални а иначе - нимфомания...Или да надебелеят ужасно...
Ей такива неща; и пак духът на тези хора е новороден....

Все пак, аз НЕ знам за много такива случаи.
Знам че в по-голямата си част новородените християни страдат повече от глупостта си или от прекомерна религиозност, дори от мързел.

Колкото до повлияването....разликата е ... хм ...
Например да изпаднеш в неконтролируема ярост...
Или да изпиташ изключително силно сексуално желание...
Дори да се паникьосаш без особенна причина...
Това не са трайни състояния обаче...
Дори да им се покориш, ти запазваш здравия си разум и трезвата си преценка за нещата. Можеш да отделиш себе си, от постъпката си....

Това всичкото разбира се може да не е съвсем така. Аз само ти давам своето мнение. Сигурно има достатъно литература с по-точни формулировки...

Айде...и да слушаш

Йоан 3:16

Не се съмнявам, че екзорсистите срещат много трудности, докато вършат работата си.
Като знам колко упорити и хитри са демоните ...
И като казваш `душата` ...
Не ми се навлиза пак в дебрите на безсмислените спорове с теб.
Вярвай си в каквото искаш :)

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Последното изречение ме изкефи!!!

Сега остава да вложиш в него, нещо различно от "Говори си, не ми пречиш" и "Плувай бе лайно зелено".

В безмислени спорове и аз вече не искам да влизам...
Но ми харесва да си общувам с теб.


Йоан 3:16