Путкин - ВЪН от Уруспия!

По принцип винаги съм стоял зад твърдениято, че Русия никога не е имала нормални управници. Е, може би Петър I е бил нормален за времето си....... не съм историк, за да анализирам онези времена.

В същото време аз не мисля, че ти си руснак, за да имаш някакво право да правиш такова изказване. Всеки народ заслужава управниците си и не мисля, че ние имаме право да решаваме кой ще управлява Русия или която и да е друга държава.

В същото време Чеченците се превърнаха от "борци за свобода" в обикновени терористи. Преди време им съчувствах за това, което търпят в родината си. Но щом проблемът бе пренесен върху мирни граждани (пък било то и граждани на държавата, която води война с тях) това автоматично ги приравнява с Хисбула, Хамас, ИРА, ЕТА и прочее идиоти, спрямо които има само един начин за действие....... всички го знаем.

В същото време все още стои отворе въпросът дали атентата все пак е дело на чеченци или е поредната провокация (на каквато са способни комунистите). Може би никога няма да узнаем......

Така че, нека отавим руснаците да решават кой ще ги управлява, а за нас да запазим изводите дали бихме искали да имаме близко сътрудничество с подобен род хора. Естествено липсата на токова не изключва бизнес с Русия..... просто не бива да допускаме (или поне да се стремим да избегнем доколкото можем) влияние на руските служби и на руските мафиотски кръгове (оказва се, че тези две множества имат бая голямо сечение) да оказват влияние върху вътрешните работи и управлението на България.

King For A Day, Fool For A Lifetime

В същото време аз не мисля, че ти си руснак, за да имаш някакво право да правиш такова изказване. Всеки народ заслужава управниците си и не мисля, че ние имаме право да решаваме кой ще управлява Русия или която и да е друга държава.
- Знам че нямам право да решавам кой ще управлява, но мога да имам гледна точка и желание това да не е Путкин. Още повече че Уруспия винаги е засягала България и водела до опустошението на българския морал и икономика. Приеми тази тема като само един израз на желанието ми, а не като упражняване на някакво право за съдбата на Уруспия.

Всеки народ заслужава управниците си и не мисля, че ние имаме право да решаваме ...

Това е вярно само ако се приеме, че реално властта произтича от народа - нещо, което първо не е вярно там и второ, като принцип става все по-ясно, че в днешния взаимносвързан свят, а и изобщо, е погрешно.

Така разсъждаваше запада, когато тук е било комунизъм, така сигурно е разсъждавал, когато тук е било робство, но вече не разсъждава така по отношение на страни като Ирак, Афганистан и т.н. Просто настъпва еволюцията в мисленето, която сочи, че старите схващания не са били най-добрите. Както вече споменах, взаимносвързания свят все по-малко може да търпи да има обособени територии, вътре в които да може да се върши всичко, защото това в дългосрочен план, а и текущо също така, се отразява крайно негативно на останалия свят, който и да иска няма начин да се отдели от процесите в тези територии, макар и географски да го прави. И така и така е имало студена война, световна война от подобен характер има и в момента, защо трябва да се лъже и демагогства, че виждате ли, някой си имал правото да не му се намесваме във вътрешните работи, където той може да си прави каквото си иска. Този принцип е погрешен като такъв. Проявата пък на свободно слово в това отношение изобщо не би трябвало да се коментира като намеса във вътрешните работи.

ама много интересно наистина, като псуваш Путин, кой искаш да е на негово място - червеният боклук Зюганов? Или Жириновски, може би? Кой?

"Ти виждаш, сине мой, в пространство времето тук се превръща..." Вагнер, "Парсифал"

Че няма свестни?
Или че те не се добират дори до борбата за власт?
Или че само поради това че не сме ги чували, значи те не съществуват?
Или че поради това че няма свестни, трябва да прощаваме на Путкин?
Или това че пруснаците не са способни да издигнат кандидатурата на някой свестен?
Или че няма такива пруснаци и затова трябва да одобравяме идиотите?
Какво всъщност?
Аз искам да станат нормална държава която да издига нормални хора които да управляват други нормални хора.
Но от думите ти разбирам че това явно не е възможно?!?!?

"Намесата" в Ирак и в Авганистан беше наложителна заради опитите за "външно" влияние на управляващите тези две държави. Така те "изнесоха" проблемите си навън...... и понеже нямат сили, за да застанат срещу големите..... го отнесоха. Простичко нали?

С Русия нещата стоят по друг начин. Някой от вас осъзнава ли въобще, че това е държава без нито един ден реална демокрация? А "насила хубост не става".....

Тук никога не е било "робство". Избийте си тази вредна за всички българи дума. Да, България е била окупирана, загубила е суверенитета си за почти 5 века но българите никога не са били "роби". Умирали са но роби не са ставали и това трябва да се помни. Но това е дълга тема и не и е сега времето....

Когато тук властваха комунистите, никой нямаше право да променя това управление докато хората не поискат друго. Защото какъвто и да е модел наложен искуствено или от вън се сгромолясва ако хората не го подкрепят. За това и до днес десните сили в България страдат. Просто българският народ не иска да живее достойно, а предпочита някой да се "грижи" за него. Какво да се прави - манталитет.

Освен това (и не на последно място) аз съм против, каквото и да било обидно перефразиране на имена или измисляне на прозвища на политици и известни личности. А с какви очи утре ще наплюя Злоба, когато нарече И.костов "мангал" след като днес съм си затворил очите за това? Не е коректно да се говори така и за най-големия злодей. Има други и далеч по-достойни начини да се показват недостатъците на хората - перефразирането на имена показва липса на аргументи и прибягване до особен тип ирония, която е характерна за ограничените хора. Именно за това този похват е далеч по-популярен сред комунистите.... За това и не бива да се залита по подобен род "ирония".

Изобщо пожелавам на руснаците всичко най-хубаво и по-сокрошно отърваване от всякакви комунисти и офицери от "службите". Но това трябва да стане защото хората в Русия искат да го направят, защото те самите искат да живеят по друг начин, а не защото така ни се иска на нас. Всяка една илюзия в тази посока е обречена на провал. Виж ако мнозинството хора искат промяна но не им стигат сили...... то едно "рамо" е винаги добре дошло. Това е съвсем друг въпрос.

King For A Day, Fool For A Lifetime

В това отношение нека си припомним думите на Ст.Стамболов - "...по отношение на вътршните работи и развитието на България нашият девиз е РЪЦЕТЕ ДОЛУ." Ето тези думи трябва да ни водят при бъдещото ни развитие.

Както казах вече, това не изключва взаимоизгоден бизнес между частни компании. Но пък с пълна сила изключва доброволното предоставяне на контрола върху национална медия на една руска фирма. Това изключва и даването на възможност на разни чичковци да размахват пръст срещу български журналисти заради позицията им. Това изключва и "забравянето" на националния интерес, когато последния трябва да бъде защитаван от родните управници.

Освен това бих искал да те помоля да не наричаш В.Путин "Путкин". Той има достатъчно "кусури", за да се налага тази изкривена ирония. Просто наричай нещата с истинските им имена и нека се опитаме да не попадаме втори път в "руската зона". Мисля, че това е интересът на България и нашия в частност.

King For A Day, Fool For A Lifetime

И в допълнение -- Не е хубаво да се кефим на деянията на шайка убийци и сатрапи квето са повечето от чеченските бойци. Боклуци като всички терористи.

Дадено! Ще уважа искането ти. Путин ще бъде.

С Русия нещата стоят по друг начин. Някой от вас осъзнава ли въобще, че това е държава без нито един ден реална демокрация?

Нали и аз това казах. А тук? За да има демокрация, хората трябва и да могат да си служат с нея. Ти ако трябва да взимаш важните си решения в живота ходиш ли да питаш бабите и дядовците за това? А на малките деца някой дава ли им възможността да решават сами какво да правят, след като предварително е ясно, че те не могат да взимат отговорни решения за себе си, а още по-малко и за останалите, зрелите?


А "насила хубост не става".....

Не само това, преди всичко трябва да има едно поколение, което да е израстнало и да разбира добре тези ценности. А и освен това тези ценности могат да се разберат от общество, което има някакъв минимален жизнен стандарт и морал. При корупцията, за която се говори, че управлява всичко в Русия и липсата на останалите предпоставки, такъв вид ред там трудно може да има. Добре е обаче все пак да има ред, макар и от друг вид при Путин отколкото да няма такъв при някой друг.


Когато тук властваха комунистите, никой нямаше право да променя това управление докато хората не поискат друго. Защото какъвто и да е модел наложен искуствено или от вън се сгромолясва ако хората не го подкрепят.


И тъй като мнозинството от хората не искаха да има промяна прз 1989 това обяснява провала на прехода. Но по тази твоя логика малцинството също трябваше да страда и търпи глупостта и неразвитостта на останалите. Това показва, че и твоята теза не е напълно вярна.


Просто българският народ не иска да живее достойно, а предпочита някой да се "грижи" за него.

Така е, мнозинството е, но не целия. Това в Европа не могат да го разберат или поне не можеха. Те не правят разлика между първо и второ качество хора.

България е била окупирана, загубила е суверенитета си за почти 5 века но българите никога не са били "роби".

Юридически не, но на практика и в разговорния език това е сравнително точна дума за описване на положението на народа като цяло.

А с какви очи утре ще наплюя Злоба, когато нарече И.костов "мангал" след като днес съм си затворил очите за това?

Във връка с разсъжденията ти за неуместна употреба на думи, и ти също си употребил една дума по-горе, придобила широка популярност, която би трябвало да има заменител, например "критикувам" или нещо друго още по-подходящо, за което не се сещам. Иначе споменатия участник чрез употребата на тези думи най-вече представя себе си. Такива не можеш да ги отучиш, а още по-малко с аргументи. Защото и употребата на думи като "мангал" са безпочвени и без аргументи. Нали те смятаха, че етническия параметър не е от значение? Да не говорим, че за мен изобщо той не е ясен за конкретния човек. Клеветниците и Злословците (защо ли си е избрал такъв прякор неудачника) никой не може да ги спре да хвърлят помия освен насила.

Но това трябва да стане защото хората в Русия искат да го направят, защото те самите искат да живеят по друг начин, а не защото така ни се иска на нас.

Пътят минава през образоването на цяло поколение и то това на руснаците, на съвременните ценности, а ние е добре да бъдем реалисти все пак. За българите - още повече.

Виж ако мнозинството хора искат промяна но не им стигат сили...... то едно "рамо" е винаги добре дошло

Защо само мнозинството, а другите на са ли хора, и даже аз бих казал, "повече" хора, в много случаи потиснати от мнозинството, какъвто е и нашия пример у нас?

Никога не съм се кефил. Но не мога да не отбележа безхаберието и арогнатността на Путин. Арогантност от която България най-много е патила.
В случая с Путин, само гледай как се връща тоталиризма.
Ще излеза прав както и със Зеленото Листо.

Зелен Лист и Наже Хаже са двамата, които са най-близко до моите позиции по много въпроси. Имаме и разминавания с тях, но много често казват това, което аз бих казал.

Ще дадем права на много хора /не на правителства, а на групирани хора/ да се разпореждат със световния ред! Имах предвид това твое мнение: Така че, нека оставим руснаците да решават кой ще ги управлява, а за нас да запазим изводите дали бихме искали да имаме близко сътрудничество с подобен род хора. Не можем да не разграничаваме кога става въпрос за тероризъм /наскоро бе отбелязана годишнина от случилото се на САЩ на 11 септември, при който трагичен инцидент загинаха около 3 000 невинни човека/, защо това бе забравено? Преди да се случи 11 септември, се случи "Курск", "Московски дом на културата" - после. Имитации, имитации ... Но не е същото! В Америка загинаха невинни хора, непредпазени от правителството си /ако то въобще е очаквало, че трябва да ги предпазва/, докато в Москва загинаха хора, поради нежеланието на правителството да ги защити, просто :"Мы не даемся"... Обаче, времената са различни и няма Москва да ни въвлича в последните си напъни да запази имперските си позиции в Ичкерия-Чечня! Нека преговаря др. Путин, нека намери общ език, там не става въпрос за "междунарозен тероризъм", а за борба на един народ за освобождението му! /Къде е Елена Йончева с мюсли да ни обясни за що иде реч?/

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

да ми повдигнеш настроението...

Помисли малко (не е толкова трудно, просто не трябва да те мързи толкова...) - ако руският Президент е толкова лош и ”страшен” защо се радва на повече от 80% апрувал ? Тия 80% (от 150 млн.) толкова ли са тъпи? Слепи? Ако имаше наистина ”драконовска цензура на СМИ” - щеше ли да ги четеш на руски език всичките тия дивотии? И не ми казвай, че това е само в нет-а - подобни изказвания можеш да прочетеш във всяко жълто вестниче в Россия. Драконовската цензура се изразява в друго - хората престават да ги купуват, но за това Путин няма вина...

А да подкупва милиционер с 3-6$ не се опитва и най- големият глупак, просто няма по сигурен начин от този за да бъдеш арестуван :-)

На челни позиции стадо магарета слага някой катър! Изпитaнa мapka

ако руският Президент е толкова лош и ”страшен” защо се радва на повече от 80% апрувал

Освен цензурата и контрола на медиите там има и един непроменен народопсихологически момент, който тук е трудно да разберем, че може още да съществува, на култ към личността, в случая, на единствения "главен". Едно време си беше така - една личност управлява и това е "закон". Смятам, че обикновените хора не могат и да си помислят за нормално да кажат нещо, което е различно от най-доброто за президента. Те живеят още в тоталитарната епоха. Да си спомним, че подобно изкривяване на речта и тук някога е имало. Когато всички говорят по един начин, неизбежно казаното става това, което всеки ще мисли, вместо да е обратното.

Защото руският народ /за жалост/ е направен да затъпее с помощта на бой и водка!

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

С някои възражения.... които ме мързи да напиша в момента. Иначе имаш право за голяма част от нещата и с едно малко изключение:

Защо само мнозинството, а другите на са ли хора, и даже аз бих казал, "повече" хора, в много случаи потиснати от мнозинството, какъвто е и нашия пример у нас?

Много са опасни тези "залитания". Кое "малцинство"? Какво точно иска? Така се стига до диктатура и докато с усетиш властта е в ръцете на неподходящите хора...... и после става неприятно. Затова аз все пак си мисля, че демократичната система за управление е време да еволюира........ време е за изменения. Но какви? Каквито и да са важното е правилата да са добре дефинирани, за да не се получат "опасните отклонения", които винаги съпътстват процеса на налагане на мнението на малцинство над мнозинство.

А по повод употребените от мен думи... порсължавам да твърдя, че са съвсем уместно употребени и нито грам не изкривяват това, което съм искал да кажа. "Наплюя" е най-точната дума, която бих употребил за обръщението си към Ззлоба. Съжалявам но мнението ми за този човек е доста лошо.....

King For A Day, Fool For A Lifetime

В конкретния случай имах предвид малцинството, което искаше промените у нас да станат, докато насреща имаше едно мнозинство, което искаше запазване на статуквото и не искаше да има промени и в крайна сметка с първосигналните си реакции доведе до обръщането на колата, както се казва.

Колкото до еволюирането на демократичната система, чел съм тук такива предложения, но какви точно да бъдат измененията в нея? Смятам, че по принцип тези въпроси могат да се решават на места като това и други, където въпросите се обсъждат от компетентни хора, промяната няма да я измисли широкия електорат. Мисля обаче, че някои от предложенията се свеждаха до това все пак да има определено управление на определено малцинство над мнозинството (всъщност това е при всяко управление).

Относно употребяваните думи, това, което казваш тук трябва да си в състояние да го направиш и в реалния живот, ако е така - действай и говори, каквото смяташ. Аз също съм чел обидните постинги на този неудачник, така че споделям нуждата от прочистване под някаква форма, а не от допълнително замърсяване вследствие на описаните от теб действия.

капчица истина в това което казваш.

Освен цензурата и контрола на медиите там има и един непроменен народопсихологически момент, който тук е трудно да разберем, че може още да съществува, на култ към личността, в случая, на единствения "главен". Едно време си беше така - една личност управлява и това е "закон". Смятам, че обикновените хора не могат и да си помислят за нормално да кажат нещо, което е различно от най-доброто за президента. Те живеят още в тоталитарната епоха.

Живях "там" от 1998 до 2003 (лятото) - руснаците са точно такива хора, каквито са и всички останали. В сравнение с България (като държава имам в предвид) са много (ама много!) по- напред и като икономика, и като демокрация, като гражданско общество и като култура. Във всичкото това не взимам под внимание мащаба - само нивото...

А свободата на словото там е много по-голяма отколкото в САЩ.

На челни позиции стадо магарета слага някой катър! Изпитaнa мapka