Притеснения

Здравейте,
Приятелката ми е в 18 седмица и от време на време я прорязва ниско корема. Нея това не я притеснява много и не се обажда на докторката си , но ...
И още нещо да ви попитам - разбрах че 18 седмица е препоръчителна за правене на биохимичен скрининг. Над каква възраст е желателно да се прави това изследване? Приятелката ми е почти на 32 години и нито една от двете докторки, при които ходи на консултации не и го е препоръчала, а следващата и консултация е чак следващата седмица.

BHS se pravi m/u 15 i 19 sedmica. az sam na 30 god. i pravih BHS, no doktorat, pri koito hodia na konsultacii pra6ta vsi4kite si bremenni na tova izsledvane. a ina4e mislia, 4e nad 34 god. e prepora4itelno.

Хубаво е приятелката ти да направи БХС. Той е абсолютно безплатен. Прави се в Майчин дом, ако не се лъжа на 13-ти етаж. Преди това трябва да е направено подробно Уз- изследване - за точно определяне на големината на бебето. Това също може да се направи в Майчин дом, но не знам, дали е безплатно. Иначе БХС е взимане на кръв, нищо друго.
В зависимост от резултатите може да се наложи или да не се наложи амниоцентеза.
Наистина за рискова се смята възрастта над 35. Но в клуба имаше публикувана статистика, според която 60-70 % от родените с Даун деца са на майки под 30. Обяснява се именно с факта че те по-рядко си правят изследвания.

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

Защо пък именно с този факт да се обяснява - не може ли причината да е просто, че самият брой на родените деца е по-голям при по-младите майки?

Освен това сигурно ли е, че ако (да не дава Господ) едно бебе е вероятно да се роди болно според БХС, психическата травма от очакването на болното бебе ще е по-малка от психическата травма от изненадата?

Има ли правени статистики според които по-добре си гледат болните деца родители, които са очаквали това, отколкото родители, които са били изненадани?

БХС се прави с цел предотвратяване на раждането на болни деца. Т.е., при рискови резултати, се правят допълнителни специализирани изследвания и ако се докаже, че има риск от аномалии, се прави аборт по лекарско предписание. Затова се и диагностицира рано, за да може да се осъществи аборт при необходимост. Следователно не е целта да знаеш предварително, че детето ти ще е с аномалия или друго заболяване, а да не го родиш с такава... Не дай боже никому!

If you can fill the unforgiving minute with 60 seconds' worth of distance run...

бърzайте да се шашкате. Не zнам дали това може да има врърка с годините.Аz бях бременна на 21 и също имах такива болки. Трябва да си почива повече и да пие магнеzиум.Хубаво е да пита пак гинеколог.

Не е нищо страшно,мисля.

Хайде лека бременност

...на геноцид ли си играем... ужас!

и срам...

Родителите решават, дали да оставят болното дете или не. Абортът не се прави задължително. Повечето хора, обаче, предпочитат да прекъснат бременността, вместо да раждат едно нещастно, непълноценно създание. Във всички случаи това е по-добрият вариант, отколкото да го родят и да го оставят в дом, от където ще попадне (ако живее толкова дълго!) в Дом за възрастни с психически отклонения и ще живее като скот.
Смисълът на предварителните изследвания е точно такъв - родителите да знаят и да вземат най-правилното решение.
Впрочем има увреждания, при които плодът не може да оцелее - защо тогава майката да се мъчи да го носи 9 месеца, след като е обречен?

Ето защо статистиката е такава - повечето по-възрастни бременни се изследват и не раждат увредените деца.

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

...информираното взимане на "най-правилното решение".

При такава увереност в тълкуванието на статистиката, ще се постараете ли да ни спретнете малко информация за всичките видове увреждания, които могат да се заподозрат с БХС, действителният процент и диагнози на онези от тях, при които плодът не може да оцелее, както и сумарното съотношение на всички заподозреваеми с БХС и отделно леталния процент от тях при млади в сравнение с по-възрастни майки; също и общото количество бременности до възраст за БХС при млади в сравнение с по-възрастни майки, та и ние да се убедим, че не тълкувате произволно?

Колкото до "прекъсването" как ще убедите всички ни, че хората го правят от любов към рожбата си, а не от егоизъм? Защото освен изоставянето има и отглеждане с любов... към детето.

И най-важното - как ще докажете, че БХС и последващите изследвания във всеки един конкретен случай ще са категорични, а няма да дадат просто вероятност за повишен риск? На такава ли любов трябва да учим бъдещите майки в техния клуб - да изтребят всички деца с "повишен риск", за да се отърват от малкия брой действително болни, на който също биха могли да даряват любов, без егоистично да чакат равностойна отплата?

И още един въпрос за десерт: Какво ще препоръчате на семейство, което не се е изследвало и си ражда рожба с болест на Даун? Какъв е проблемът по вашата логика да убият мъничето след раждането, вместо да го зарязват?

Клер, не си права. Процента е такъв защото раждат повече млади жени, а риска от увредена яйцеклетка след 35 г. действително е голям (това ми го казаха в Генетичната консултация на Майчин дом, че даже и крива ми чертаха), затова след 35 г. се препоръчва не БХС, а амноицентеза, поне в БГ е така. Т.е. тук става дума за съотношението... не се заблуждавайте, наистина риска от Даун не е един и същ на 20 и на 35 г.

Никой няма да тръгне да прави аборт след БХС. Лошите показатели при БХС са причина да се прави амниоцентеза. При нея се изследва генетичен материал от бебето и резултатите са категорични, не само скринингови. Едва тогава родителите трябва да вземат решението си. Не твърдя, че причините не са егоистични, но не смятам да съм съдник на никого. Мога само да се моля да не ми дойде до главата.
Със сигурност амниоцентезата показва наличие или неналичие на синдром на Даун. Какви други болести показва, не знам, не съм лекар.
Има и други пренатални изследвания - например посещение при фетален кардиолог. Ако той каже, че плодът има сърдечни увреждания, също обсъжда с родителите, какви са точно, дали с тях детето може да живее и дали са лечими.
И накрая - смятам, че е по-морално да махнеш нероден плод, отколкото да изоставиш увредено дете, което е родено. Но не смятам да съм морален съдник на никого. За разлика от Вас...

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

Не си ме разбрала. Не твърдя, че рискът при по-младите е по-голям. Статистиката просто показва, че не е изключено и млада жена да роди Даунче. Ето защо и те трябва да се изследват. Просто повечето бременни над 35 се изследват и не допускат раждане на увредено дете - от там е по-голямата цифра в статистиката при младите. Данните са за вече родени деца, разбираш ли, не за бременности, при които е установен този дефект?

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

A kakvo shte kajesh za tezi, na koito BHS ne dava nikakvo otklonenie za Down i v kraina smetka se rajda bolno dete?

Ами виж, според лекарите, ако един ехографист е достатъчно добър, той може с помощта на БХС и едно подробно УЗ- изследване да посъветва бременната, дали да направи амниоцентеза или не. Не съм лекар, нямам отговор на всички въпроси. Лично аз се доверих на лекарите и не направих. Дано да не съжалявам!

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

Ами да, разбирам, това твърдиш... Аз пък точно обратното. РИСКЪТ ПРИ ЖЕНИ ПОД 35 Г. ДА РОДЯТ ДЕТЕ СЪС СИНДРОМ НА ДАУН Е ПО-МАЛЪК!!!!
Точно това ми обясниха, въпреки, че броят на деца с Даун родени от жени под 35 е по-голям, но това е така, защото и броят им (на жените) е по-голям. Тукм не става думи за проценти, ами за съотношение.... И става дума точно за вече родени деца.
По въпроса за скрининга съм убедена, че всички бременни трябва да го правят, за да се избегнат тези случаи, но това е друг въпрос...
Биохимичния скрининг дори още не е станал масова практика, така че не може да има надеждни статистически данни и броят на деца с Даун да е по-малък при жени над 35 г. заради скрининга. Просто става дума за чиста математика 2+2...

Допуснала съм техническа грешка в предишното си мнение. Сега ще го оправя, за да разбереш, какво съм искала да кажа.

Когато Господ затваря врати, отваря порти.

имам две познати под 30, които родиха деца със синдром на Даун. Едното бебенце е починало дни след раждането. На майката не са правени тестове. Другата ми позната беше тествена с БХС, независимо, че имаше по-голямо здраво дете. Нямаше отклонения, не е правила амнио, явно на видеозона нищо не се е видяло. Детенцето е вече на 3 години, засега е добре.
Аз си мисля, че БХС е задължителен, макар и не винаги достоверен.
А за жени над 35 все пак е по-добре направо амнио.

Абсолютно съм съгласна

Както и да е... разбрах...
Ще ти кажа само, че в подкепа на думите си започнах да превеждам от един учебник по Биология за медици информация за Синдром на Даун с идея да го пусна тук. Но реших, че няма да е приятно на никоя бременна мама, вкл. и на теб заради едно изречение, подкрепящо думите ми да прочете всичко останало свързано с болестта. Така, че все пак ще го преведа и ще го пратя на Мамма. Ако тя реши ще го пусне в сайта си... Мисля, че така е по-добре

БХС в Майчин дом при всички случаи ли е безплатен - дори ако нямам направление?!
за УЗИ -то там ясно е че ще се плаща.