Излитане
13 отговора
975 прегледа
Re: Нищо особено!
Вярно че е ефектно, но с 20 (двадесет) тона тяга и стар общински нужник че излети така!
Ако помислиш какво го чака пилота...
Аз като видях височината, с която самолетът излиза от пистата, и предстоящия релеф... Това излитане ми се струва доста по-рисковано от онова на джентълмена Оптимист, с преждевременната ротация - обаче в екранен ефект.
Освен снимката с руския самолет да е монтаж. Щото иначе аз бях много впечатлен.
Излитането с преждевременната ротация - едно време имаше една програма за оценка топлинни натоварвания върху писти. Анализи на загряване на настилката и подобни. И там имаше подобни излитания, пък даже май и с повече натъркване на струите в пистата. Топлинните натоварвания върху пистата са голямо нещо при корабната авиация, най-вече.
Освен снимката с руския самолет да е монтаж. Щото иначе аз бях много впечатлен.
Излитането с преждевременната ротация - едно време имаше една програма за оценка топлинни натоварвания върху писти. Анализи на загряване на настилката и подобни. И там имаше подобни излитания, пък даже май и с повече натъркване на струите в пистата. Топлинните натоварвания върху пистата са голямо нещо при корабната авиация, най-вече.
Re: Ако помислиш какво го чака пилота...
При корабната авиация?!? Та там струята няма как да опре в палубата след като носа е вързан за катапулта?!? Освен в специалните дефлектори които се изправят...
Нищо не е толкова просто колкото изглежда
Номинално излитане - прав си. Катапултът блъска и всичко точно. Има обаче сценарий на излитане въз основа на макс тяга и минимален начален аеро контрол, значи без катапулт. Такова излитане няма да е с макс бойно снаряжение, и много натяга двигателите - и не е номинална процедура. Но... ако някога стане нещо на самолетоносач...
Номинално излитане което нагрява палубата има при самолетите с насочена тяга и отвесно/късо излитане, примерно Хариер и новия войскови-флотски изстребител. Един от параметрите, по които Боинг замъсълът за новия изстребител беше резнат, беше именно прекомерно високото нагряване на пистата при отвесно излитане с макс снаряжение. (Освен че Локхийд имаха нужда от контракт, защото в даването на тези контракти влизат и политически, и икономически ъгли.)
Номинално излитане което нагрява палубата има при самолетите с насочена тяга и отвесно/късо излитане, примерно Хариер и новия войскови-флотски изстребител. Един от параметрите, по които Боинг замъсълът за новия изстребител беше резнат, беше именно прекомерно високото нагряване на пистата при отвесно излитане с макс снаряжение. (Освен че Локхийд имаха нужда от контракт, защото в даването на тези контракти влизат и политически, и икономически ъгли.)
off topic
""" (Освен че Локхийд имаха нужда от контракт, защото в даването на тези контракти влизат и политически, и икономически ъгли.) """
Samoletqt na BOEING, kandidat za JSF, beshe neopisuemo grozen! :))
Samoletqt na BOEING, kandidat za JSF, beshe neopisuemo grozen! :))
Re: Нищо не е толкова просто колкото изглежда
...и забравихме може би кацането на форсаж като подготовка за минаване на втори кръг при пропускане на въжетата.
Втози ред на мисли не смятам, че на новия джойнт страйк ще му се случва често да излита чисто вертикално с пълен товар. По авиошоутата - да, това е върха на сладоледа, но не и от палуба защото много по-евтино ще е да го закачват просто на катапулта а и струя от тяга да кажем 15 тона, която се пръска навсякъде наоколо неконтролирана едва ли ще се допуска на самолетоносач
Втози ред на мисли не смятам, че на новия джойнт страйк ще му се случва често да излита чисто вертикално с пълен товар. По авиошоутата - да, това е върха на сладоледа, но не и от палуба защото много по-евтино ще е да го закачват просто на катапулта а и струя от тяга да кажем 15 тона, която се пръска навсякъде наоколо неконтролирана едва ли ще се допуска на самолетоносач
Приличаше ми на прасенце.
Че беше грозен - беше! Но - според мен - беше по-надежден. Самолетът на Локхийд разчита на "вентилаторите", които добавят още критични чаркове за издънка. А че локхийдският самолет е по-красив - дума няма.
Вентилаторите на Локхийд самолета са доста финни
Самолетът на Локхийд вади отвесна тяга чрез "вентилатори" (не си спомням, впрочем, дали беше една перка или две), така че струята обливаща палубата е практически обикновен въздух. За другите аспекти на тази струя - динамичното й налягане спада рязко с разстоянието от соплата, и не мисля да бъде проблем.
Но учудването от това военните колко наблегнаха на недопустимото топлинно натоварване върху пистата за Боинг самолета беше много голямо! Изглежда военните имаха сериозни възражения и опасения. Разни ветерани разсъждаваха, че колко му е палубата да бъде облята с вода - и охлаждането готово! Да, ама при отвесното обтичане тази вода бива вдигната в солена водна прах, и никой не иска допълнителна сол в джаджите си.
Винаги при такива положения (отрязване на замисъл след полеви изпитания) съм научавал неща, които преди това не съм и забелязвал. Примерно, това е извън темата тук, но тези дни се занимавам с аеро-ефектите от кормилните панели на совалката при извън-номинално окачване и пасване. Че то било голяма майстория! Какви ли сложнотий не изникват, поне при совалката, при монтажа на панелите и тяхните двигачи, които са планетарни предавки със задвижващи оси, като задвижването на осите е от хидравлично устройство в корена на опашката, и от там следват общо 5 осни сегмента до най-горния двигач (при горните панти на гония панел); говорим 4 панти на панел, за два панела, значи 8 планетарни двигача. В случая полевите изпитания са измерванията на контурните плоскости на панелите, които измервания сумират всички отклонения в окачването и прочие. И се оказа, че сме имали един дядка експерт по въпроса, който май вече е единствения в САЩ (все още жив; колегите му са... другаде). Дядката беше извикан обратно на работа като консултант. И този дядка на телефонна конференция, ей така, без записки, по памет, пред мен, издекламира монтажна процедура на част от двигачите - и "експертите" във Флорида, със совалката пред тях, щяха да паднат - щото не знаеха и половината от това което дядката им каза за начало (!!!), без да влиза в истински подробности... Ха де! Кой да се сети, че кормилните панели на совалката изисквали такива майсторий! И подобно е положението с другите летящи машини; колкото по-дълбоко ровиш, по-щръкват разни усложнения, за които човек едва ли е чувал, камо ли помислял.
Но учудването от това военните колко наблегнаха на недопустимото топлинно натоварване върху пистата за Боинг самолета беше много голямо! Изглежда военните имаха сериозни възражения и опасения. Разни ветерани разсъждаваха, че колко му е палубата да бъде облята с вода - и охлаждането готово! Да, ама при отвесното обтичане тази вода бива вдигната в солена водна прах, и никой не иска допълнителна сол в джаджите си.
Винаги при такива положения (отрязване на замисъл след полеви изпитания) съм научавал неща, които преди това не съм и забелязвал. Примерно, това е извън темата тук, но тези дни се занимавам с аеро-ефектите от кормилните панели на совалката при извън-номинално окачване и пасване. Че то било голяма майстория! Какви ли сложнотий не изникват, поне при совалката, при монтажа на панелите и тяхните двигачи, които са планетарни предавки със задвижващи оси, като задвижването на осите е от хидравлично устройство в корена на опашката, и от там следват общо 5 осни сегмента до най-горния двигач (при горните панти на гония панел); говорим 4 панти на панел, за два панела, значи 8 планетарни двигача. В случая полевите изпитания са измерванията на контурните плоскости на панелите, които измервания сумират всички отклонения в окачването и прочие. И се оказа, че сме имали един дядка експерт по въпроса, който май вече е единствения в САЩ (все още жив; колегите му са... другаде). Дядката беше извикан обратно на работа като консултант. И този дядка на телефонна конференция, ей така, без записки, по памет, пред мен, издекламира монтажна процедура на част от двигачите - и "експертите" във Флорида, със совалката пред тях, щяха да паднат - щото не знаеха и половината от това което дядката им каза за начало (!!!), без да влиза в истински подробности... Ха де! Кой да се сети, че кормилните панели на совалката изисквали такива майсторий! И подобно е положението с другите летящи машини; колкото по-дълбоко ровиш, по-щръкват разни усложнения, за които човек едва ли е чувал, камо ли помислял.
Re: Вентилаторите на Локхийд самолета са доста финни
Абе гледах едно предаване руската тв за тия самолети и като като голям проблем на боинг посочваха именно това прекомерно нагряване на пистата,когато самолета зависне се получава възходящ поток от нажежени отработени газове, които турбината засмуква това води до рязко спадане на тягата на двигателя и самолета често буквално се пльосва на пистата това освен че е опасно наи малкото води до бързо скапване на колесника.При Локхиид тоя проблем го няма там зависването става с вентилатор коплиран към двигателя!Чудя се обаче от какво е направено задното сопло извива се като "маркуч"а там е доста горещо? (Това с обратното засмукване на газове го има и при Харриер обаче до кои знае какви инциденти не се е стигало поне така твърдят британците)
Насочваното сопло е стара технология
"Маркучите" за които говориш са стара технология. Направени са от специални сплави и често имат интересни приспособления за обливане от вън с привлечен въздух за охлаждане.
Проблемът с вдишването на нагорещения въздух е истински, макар че обикновено се получава при пресилените / изкуствени изисквания самолетът да виси над пистата хикс минути без да мръдне; това дава възможност за установяване на възвратния въздушен поток. Има оправия от възвратния поток, с част от изхвърлените газове да бъдат насочени встрани и да издухват отбития от пистата горещ въздух далече от самолета. Но нагряването на пистата си остава проблем. Проблемът е не само за кацане върху писта или палуба, но и върху неподготвена тревна площ (друго изискване). Ако тревата е суха и пламне?
От друга страна, ако толкова скъпи самолети трябва да действат от неподготвени тревни площи... Говорим за провал.
Проблемът с вдишването на нагорещения въздух е истински, макар че обикновено се получава при пресилените / изкуствени изисквания самолетът да виси над пистата хикс минути без да мръдне; това дава възможност за установяване на възвратния въздушен поток. Има оправия от възвратния поток, с част от изхвърлените газове да бъдат насочени встрани и да издухват отбития от пистата горещ въздух далече от самолета. Но нагряването на пистата си остава проблем. Проблемът е не само за кацане върху писта или палуба, но и върху неподготвена тревна площ (друго изискване). Ако тревата е суха и пламне?
От друга страна, ако толкова скъпи самолети трябва да действат от неподготвени тревни площи... Говорим за провал.