За двигателите на VW/AUDI + въпросче

Снощи случайно се засякох с един познат, който кара такси с едно AUDI 80 1,8S 75 PS 4скорости '87г. Аз му продадох тая кола преди 4г. на реални 380.000км беше тогава и той знаеше, но си я хареса и се разбрахме. Та снощи имах време и се заговорихме за колите - каза, че е минал почти 400.000км оттогава -> се га е над 760.000!!! Питах го правил ли е основен ремонт, нещо по-сериозно! Той ми се изсмя са... Каза, че мислил поне до 1.000.000-1.300.000км нищо да не пипа, което отново потвърди мнението ми за двигателите на концерна! Просто ЖЕСТОКИ! Засега бил сменял само консумативи и нищо по-сериозно като ремонт! А той не е човек, който ще ме излъже, а и няма никаква полза от това - по-скоро би се оплаквал, ако колата не е хубава, защото все пак от мен я купи. А и той, за разлика от останалите таксиджии - си гледам колата много добре и с качествени части.
Още веднъж се потвърди мнението ми за "железните" мотори на VW/AUDI и особено този дефорсиран 1,8 - 75 коня!

Обаче имам въпросче. Като се заговорихме с него - той ми твърдеше, че имало масло "синтетика" (както той се изрази - иначе се предполага полу-синтетика) 15W/40, както дори и 20W/40 и изкара, че има едва ли не всякакви цифри синтетики. Което мен ме хвърли в размисъл, понеже аз много силно се усъмних, но той толкова компетентно го каза, че не ми се спореше, а и забравих всичко научено до момента. Та да питам Косьо (а и всички, които са начсно) - с какви вискозитети могат да са синтетичнте, полусинтетичните и минералните масла. Знам, че теоретично се различават само по това от какво са произведени, но дали от синтетика могат да се правят всякакви вискозитети?!

И таксето най-вероятно ги е врътнало тези 400.000 км на газ, което ще потвърди тезата, че ако не изгорят клапаните от свръхбедна смес, всичко друго е в полза на увеличения ресурс на двигателя при конвертиране на газ.

Той е патрон и кара с бензин А-98Н от 2лв.
Естествено, че на газ - и то с максимални икономии...
Забравих да спомена, че 90% от пробега е минат градско! Знаете за какво износване става дума!!! Все едно тая кола е над милион км сега, ако беше карана само на магистрала!

Какво да ти кажа, 15.000 км след като купих сегашната си кола ("газифицирана" на третия месец), направо й купих нови свещи и тръгнах да ги сменям (забравих да спомена, че я купих барабар с фактури за ремонти в Германия от последните 4 години на стойност около 4.500 EUR, в които само дето не беше описван и броя на гайките, които са сменяни. Та не пишеше, да са сменяни свещи). Като ги развих, направо щеше да ми изпадне ченето: те си бяха почти нови - няма нагар, износването минимално.
С това съвсем не оспорвам първостепенното значение на добрата обща поддръжка. A че който пести от масло, натрупва икономиите във фонд "основен ремонт" - също спор няма.

viarvai mu na 4oveka.. iavno e izklu4enieto, koeto potvarjdaava praviloto.. imam predvid 4e e moje bi edinstfenia umen bakshish :)

naistina ima vsiakakvi viskoziteti sinthetika.
raztarsi se iz neta za AmsOil masla.. te praviat samo sintetiki
imashe edni drugi RedLine mai.. te sa dosta butikovi oba4e sashto sa samo sintetiki.
kato popro4etesh malko.. shte razberesh 4e Castrol sa edna ot markite, deto dori sintetikata im ne e full synth.
i 4e za synth na bg pazara mai nai-dobroto si ostava Mobil 1.. no opredeleno ne e nai-dobroto kato cena/ka4estvo

Двигателите на автомобилите които работят като таксита (не на всички) издържат по-дълго без сериозен ремонт поради това, че работи NON STOP.
Иначе казано не изстива. Повечето ги карат на 3 смени и колата работи постоянно. Мор за един двигател е студения старт (първите 10-11 сек.) тогава има най-голямо триене и износване. Така, че автомобила си, който го припалваш само когато отиваш на работа, на кафе или т.н. има доста по-голямо износване на двигателя отколкото постоянно загрятия на таксито. Всичко това е доста относително, защото каквато и да е колата и дали ще е на газ или бензин; с масло за 60-100 лв или за 30лв, подгрята или не важното е колко мозък има DRIVER - a Айде със здраве!

А аз имам едни приятели, които имат пасат комби 1,8s карбуратор 88 г. и сменяха сегменти и лагери на мотора... на 300 000 км... също е каран на газ...

Двигателите на немските фабрики (с изключение на дизелите на мерцедес) имат горе долу еднакъв ресурс, няма какво да се заблуждаваме...

Много зависи от собствениците, от режима, от маслата... субективно е всичко...

Колкото до километрите - и аз МИСЛЯ до 1 500 000 - 2 000 000 км да не пипам нищо по двигателя на Кадета

И за маслата имам забележка - цифрите показват вискозитета на маслото през зимни и летни условия - например 10W40 означава че маслото лятото се държи като масло с вискозитет 10, a зимата с вискозитет 40 - колкото е по-висока цифрата - толкова маслото е по-гъсто. М10Д например е лятно масло и не се препоръчва карането му зимата. Това е класификацията по SAE. В предписанията на производителя има препоръки към потребителите в зависимост от температурния интервал на региона в който се употребява колата, към вискозитета на маслото. За нашият регион най-подходящи са маслата 10W40, 15W50.

Ако обърнеш внимание на капачката на колата не пише с какво масло трябва да се кара - пише само класа на маслото което трябва да се сипва примерно SI/CE. Означението означава че маслото е клас J за бензинови двигатели и клас F за дизелови. Това са минималните изисвания за маслото - може спокойно да сипваш в случая масло SJ/CF, което е масовата полусинтетика.

Та на въпроса - за какво им е на производителите да правят по-гъсти синтетики ??? За да може да ги караш на супер стари и износени двигатели ?!?!? Идеята на пълните синтетика е да може да смазва двигателя при високи обороти, т.е. да е рядко. Те са насочени към спортните автомобили, с двигатели работещи във високия диапазон на оборотомера...


По руските сайтове имаше много интересна статия (не ми се рови) превод от американски автор, в която правили изследвания на таксита в NY. Сипвали им различни масла и мерили износването на цилиндрите и лагерите през 100 000 км. Оказало се че практически разлика между маслата почти няма.

Изводът тук е - Ако маслото не е менте - ще върши работа.

Първото число е вискозитета на маслото при -18С, а второто е вискозитета при 100С (и двете са градуси Целзии). Тия числа се определят с Вискозитомер (оказва се че има доста вариянти). Това число са секундите за, които 50 мл масло изтичат през определена решетка (със стандартни размери на дупките). Само не питайте какви са тези размери.
0W40 обаче тук тази нула не означава, че изтича за нула секунди.
Та поради тази причина 5W40 \примерно\ 5-те сек са измерени при - 40С
а 0W40 се прави замерването даже при -46С с цел все пак да се измери някакво време, което да клони към нула при -18С.

В последните 2-год научно техническия прогрес достигна такова равнище, че практически разлики между синтетични и минерални масла няма, тоест процесът на преработка на минералните масла- Хидрокрекинг, или преработка на нефт и нефтени продукти при който се получават нови продукти с по малко молекули, тоест цялостна реконструкция на молекулите, превръщайки ги в съвсем нови вещества.
На практика синтетичните масла се изработват по обратния принцип, вместо да сглобяват сложни вещества от по прости молекули, те манипулират по сложните молекули докато придубият изискуемите качества.

Някой твърдеше че масло 15W40 било хубаво за нашия регион, няма такова нещо!!!!
Добрите масла са достатъчно редки при ниски температури, но и достатъчно гъсто при високи температури. Каква е логиката -Лекото масло(0-5W40) намалява триенето на движещите се части на двигателя(има по малко активно съпротивление), и по този начин спестява най малко 2-3процента гориво в сръвнение със стандартните масла.
Надявам се бях полезен.

Да де, но се казва че синтетиката мажела по добре понеже била по тънка и съответно за стар двигател препоръчват по гъсто масло т.е. минерално. Аз затова питам как едното е по гъсто а другото по-рядко след като при работна температура са еднакво гъсти и редки.

[линк]

Веднага ти отговарям Пропуска е мой! Просто при 100С не е 50 мл, а 200 мл. Абе с две думи много сложно са го измислили.
Малко по-просто е следващото обяснение: (Примерно масло 10W30) 10 единици от теглото на студеното масло не е по тънко (рядко) от 30 единици от теглото на горещото масло.
Извинявам се за неточностите в горния пост

abe i taka mnogo ne mi se vrazva :)
ako v edinia slu4ai e 50ml, a v drugia 200, to razlikata e 4 pati.
sledovatelno 10w40 triabva da e s ednakaf viskozitet i pri dvete temp.

eto tuka.. ima edna grafi4ka
[линк]

eto tuka malko copy&paste ot edin site

Red Line 5W30: Provides the quickest starts and fastest oil pressure rise. Will reduce turbo lag and provides more power and best economy in an engine in good condition. Replacement for OE factory-fill oils in passenger cars and most light trucks. Thicker oil film at operating temperature than a petroleum 10W-40. Best choice for engines operated in extreme cold weather.

Red Line 10W30: Best all-weather viscosity grade for gasoline engines in cars and light trucks that are driven on the street on a daily basis. Reduces turbo lag and provides more power and economy while providing thicker bearing oil films at operating temperature than a petroleum 10W-40. Best all-round, synthetic oil for stock or slightly modified engines in high- performance cars that are street-driven. Best choice to replace a 5W-30 or 10W-30, petroleum-based or other-brand synthetic oil if maximum durability is preferred. Acceptable for engines that are occasionally operated in extreme cold weather.

Red Line 10W40: Best choice for engines that typically run high oil temperature. Best choice for engines in daily drivers operated in very hot weather on a regular basis. Best choice for medium and heavy duty gasoline engines in trucks. Best choice for high-performance engines that see street as well as frequent racetrack duty. Thicker oil film at operating temperature than a petro-based 20W-50.

Red Line 15W50 & 20W50: The ultimate high-temperature protection in Red Line engine oils recommended for street use. Good for engines that regularly run very high oil temperatures. Best for engines that run large clearances such as air-cooled engines or large-displacement, all-out racing engines that see occasional street use. Provides 25% more viscosity in bearings than petroleum 20W-50s. Not recommended for use in cold climates where temperatures are at or below 10°F or -12°C. Not recommended for street use in production engines that see sustained oil temperatures below 225°F. Those engines should use Red Line 10W-30 or 10W-40.

ami tova e.. aide sega kak edin i sasht viskozitet pravi po thick film na lagera vav synth variant?

Абе и аз съм шашнат от тези системи за измерване. Както и по-горе писах виж, че си правят каквото искат с вискозитомерите, в смисъл играят с температурата както им отърва. Има и три вида вискозитомери. Пак се върнах да чета на сайта, от който взимам инфо и да ти кажа се поушашках още. За да не правя copy/paste eто го и самият сайт :Oils
P.S. Виждал ли си господина с червеното купе?

Не Ви излизат сметките защото числата са безразмерни и означават вискозитетен клас на маслото

а вискозитета означава гъстота на маслото при определени условия /работни и извънработни/

Kolegi obqsnqvam, ako ne e dostatu4no kompetentno specialistite da me popravqt
Primer: motorno maslo 15W40 i 10W40
1.Purvata cifra e vizkoziteta prez zimata DINAMI4EN vizkozitet oЁ№redelq se na stend napodobqva6t axialen pluzga6t lager pri temperaturi ot -5Ўг do -30Ўг vizkoziteta na tezi masla e suotvetno 15 i 10 [mPas](mili Pascal sekunda). Kolkoto po-niska e zifrata tolkova po-"tunko" e masloto i pri studen start po-burzo se napulva maslenata magistrala. Sledovatelno po-visoka za6tita ot iznosvane pri studen start vsu6tnost nay-silnoto iznosvane na DVG oklo 10s.
2.Vtorata i po vajna cifra v slu4aq 40 e kinemati4niq vizkozitet=dinami4niq/plutnostta [mm/s2] predi [cSt]. opredelq se, kato opredeleno koli4estvo maslo izti4a pri t=100Ўг §б§в§Цz §а§б§в§Ц§Х§Ц§Э§Ц§Я§а §г§Ц4§Ц§Я§Ъ§Ц.

Moje da e ot polza!

Az karam s CASTROL GTX3 15W40 motora mi e na 270 000 karam na gaz ima lek te4 ot garniturata i za 10 000 km dolivam samo 0.5 iltra. V takuv slu4ay se kara sus su6toto maslo ako se premine kum sinteti4no ima opasnost sintetikata da razloji otlaganiqta ot mineralnoto maslo i kolata vi da zapo4ne da har4i maslo!!!
Po- skupoto ne ozna4ava, 4e e po-dobriq variant, ako e nov avtomobila sum suglasen i razbira se ako masloto e istinsko, 6toto v BG!!!!!!!!!!
Az li4no si kupuvam ot germany, za da sum spokoen

Ako trqbav o6te pitayte, 6toto i az su6to pitam

Ni6to neznam

Pi4ove izvinqvaite, ama taa foneti4na

Ni6to neznam

Та така да обощя какво вдянах до момента
масла 5в40, 10в40 и 15в40 пазят двигателя еднакво и са еднаков гъсти при работна температура. При студен двигател по редките по-бързо се разнасят и смазват.
Остана ми неясно защо двигателя ще гори повече масло 10в40 в сравнене с 15в40 при положение че са еднакво гъсти при работна температура а докато загрее колата никой не я си натиска много колата.

[линк]

Човека ви обърка тотално с тия времена за изтичане при нам си колко градуса.

СТАВА ДУМА ЗА ВИСКОЗИТЕТЕН КЛАС НА МАСЛОТО. И става дума за зимен вискозитетен клас и летен вискозитетен клас.

Съответно означенията са за зимните SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W.

За летните са SAE 20, 30, 40, 50, 60.

Маслата с означение SAE xxWyy се държат зимата като SAE xxW, а лятото като SAE yy.

Колкото е по-висока цифрата толкова вискозитета е по-голям.(по-гъсто маслото).

Цифрите не са пряко зависими от разните му там температури, както вече написах означават ВИСКОЗИТЕТЕН КЛАС.

Извода тук какъв е???

Ами най-добре е да се ползва масло съобразено с изискванията на производителя за температурния диапазон на климатичната зона в която живеем! Маслата 0W50, 10W40, 15W50 покриват диапазона в България и няма особено значение кое от тях ще сипеш - ако колата го гори - ще продължи да го гори. Спиране няма.

Масло 0W50 се държи по-добре на топло (запазва вискозитета си) от 10W40. Но е по-рядко при ниски температури. И затова и тече повече през уплътненията. Докато е студена колата...

"Масло 0W50 се държи по-добре на топло (запазва вискозитета си) от 10W40. Но е по-рядко при ниски температури. И затова и тече повече през уплътненията. Докато е студена колата..."
Във твърдението че лекото(0-5W40) масло води до преразход на масло няма грам истина,
В действителност е вярно точно обратното - при горещ двигател тези масла имат същия вискозитет както обикновенните, но понеже са съставени от по качествени изходни продукти при високи температури те показват по малка склонност към изпаряване и така способстват за намаляване на разхода на масло.