Интервюта / работа / заплати
51 отговора
5029 прегледа
Интервюта / работа / заплати
Понеже гледам напоследък това е актуално като теми, реших и аз да си споделя скромното мнение по темите интервюта / работа / заплати.
Значи правилния начин на мислене при ходене на интервюта е не вие да направите добро впечатление на шефа, а обратното. Той/Те трябва да се стараят да направят добро впечатление, а вие трябва да ги гледате подозрително. Все пак те са пуснали обявата за работа и им трябват топ хора, нали? Все пак ние сме топ хора, така че те ще трябва доста да се постараят да ни направят добро впечатление, не обратното. Колкото и хора да завършват СУ/ТУ с информатика на година, все пак факта си факт - наистина добри програмисти почти няма. Така че топ хората трябва да си знаят цената.
Фирмите ги деля общо взето на две - такива, които ценят хората си и инвестират в тях и такива, за които хората са притурки към мониторите. За съжаление повечето фирми (и огромната част от чуждестранните с офиси в София) са именно такива. Ако прецените по време на интервюта, че фирмата е от вторите, директно си заминавате и им обяснявате защо, да си знаят и те. Току виж поумняли.
Ако прецените, че фирмата е от първите, тогава определено може да се съгласите да работите на по-малка начална заплата примерно. Ако наистина ви ценят ще си проличи още в първите месеци. Във фирмите, в които хората са притурки към мониторите няма значение дали сте добри или не - все е тая.
Другия момент е да прецените дали проекта по който ще работите е реален. Значи в България има много измислени проекти по-които ако се работи развитието ви спира. Ще дам пример за проекти, по-които не трябва да се работи:
- Информационна система за БДЖ направена от Фадата.
- Информационна система за Министерството на финансите от Технологика
И в двата случая имате клиенти, които не знаят какво искат и защо им трябва и фирми които не знаят как да го направят и защо. Проектите най-вероятно ще се проточат 7 години и накрая двете страни ще се съдят.
Ето още един пример за проект, по който не трябва да се работи
- J2EE сървър за SAP-София. Вътрешен проект без краен клиент, писан от около 500 човека във 5 фирми точно около 5 години без никакъв успех. Това, че САП са поели проекта няма да го спаси и вероятно след 3 години САП че се принудят да сключат договор със БЕА ако толкова им е притрябвал тоя J2EE сървър. Междрувременно ако попаднете там, ще почувствате болката от поддържане на 5-годишен код, който никога не е видял бял свят.
Фирмата, в която трябва да работите, трябва да забелязва усилията и добрите неща, които правите. Няма нищо по демотивиращо от това да направиш наистина гениално решение на даден проблем и да спестиш месеци работа, а това да не се забележи от никой. Имайте и това впредвид като ходите на интервюта - опитайте се да забележите дали наистина шефовете имат този начин на мислене и дали забелязват такива неща.
Избягвайте да работите във фирми, където програмирането не е основна дейност. Примерно във банка където вътрешно се разработва някакъв софтуер. В такива фирми основната дейност е друга и хората които се занимават със странични (съпорт) дейности като програмиране нямат стойност.
Така, общо взето това е, което ми хрумна. Не е много подредено, просто хвърчащи мисли, които надявам се ще помогнат на хората, които тепърва почват да си търсят работа за първи път.
Значи правилния начин на мислене при ходене на интервюта е не вие да направите добро впечатление на шефа, а обратното. Той/Те трябва да се стараят да направят добро впечатление, а вие трябва да ги гледате подозрително. Все пак те са пуснали обявата за работа и им трябват топ хора, нали? Все пак ние сме топ хора, така че те ще трябва доста да се постараят да ни направят добро впечатление, не обратното. Колкото и хора да завършват СУ/ТУ с информатика на година, все пак факта си факт - наистина добри програмисти почти няма. Така че топ хората трябва да си знаят цената.
Фирмите ги деля общо взето на две - такива, които ценят хората си и инвестират в тях и такива, за които хората са притурки към мониторите. За съжаление повечето фирми (и огромната част от чуждестранните с офиси в София) са именно такива. Ако прецените по време на интервюта, че фирмата е от вторите, директно си заминавате и им обяснявате защо, да си знаят и те. Току виж поумняли.
Ако прецените, че фирмата е от първите, тогава определено може да се съгласите да работите на по-малка начална заплата примерно. Ако наистина ви ценят ще си проличи още в първите месеци. Във фирмите, в които хората са притурки към мониторите няма значение дали сте добри или не - все е тая.
Другия момент е да прецените дали проекта по който ще работите е реален. Значи в България има много измислени проекти по-които ако се работи развитието ви спира. Ще дам пример за проекти, по-които не трябва да се работи:
- Информационна система за БДЖ направена от Фадата.
- Информационна система за Министерството на финансите от Технологика
И в двата случая имате клиенти, които не знаят какво искат и защо им трябва и фирми които не знаят как да го направят и защо. Проектите най-вероятно ще се проточат 7 години и накрая двете страни ще се съдят.
Ето още един пример за проект, по който не трябва да се работи
- J2EE сървър за SAP-София. Вътрешен проект без краен клиент, писан от около 500 човека във 5 фирми точно около 5 години без никакъв успех. Това, че САП са поели проекта няма да го спаси и вероятно след 3 години САП че се принудят да сключат договор със БЕА ако толкова им е притрябвал тоя J2EE сървър. Междрувременно ако попаднете там, ще почувствате болката от поддържане на 5-годишен код, който никога не е видял бял свят.
Фирмата, в която трябва да работите, трябва да забелязва усилията и добрите неща, които правите. Няма нищо по демотивиращо от това да направиш наистина гениално решение на даден проблем и да спестиш месеци работа, а това да не се забележи от никой. Имайте и това впредвид като ходите на интервюта - опитайте се да забележите дали наистина шефовете имат този начин на мислене и дали забелязват такива неща.
Избягвайте да работите във фирми, където програмирането не е основна дейност. Примерно във банка където вътрешно се разработва някакъв софтуер. В такива фирми основната дейност е друга и хората които се занимават със странични (съпорт) дейности като програмиране нямат стойност.
Така, общо взето това е, което ми хрумна. Не е много подредено, просто хвърчащи мисли, които надявам се ще помогнат на хората, които тепърва почват да си търсят работа за първи път.
Re: Интервюта / работа / заплати
am za sap iskam da kaja 4e imat dosta kraini klienti dori UN servera im e na 6.20....
prosto informaciq za krainite klienti rqdko idwashe do BG ,samo kogato neshtata eskalirat i stigat do developerite ... az li4no moga da kaja za 10 golemi klienta ot roda na Protper n Gamble ,lufthansa i drugi takiwa
prosto informaciq za krainite klienti rqdko idwashe do BG ,samo kogato neshtata eskalirat i stigat do developerite ... az li4no moga da kaja za 10 golemi klienta ot roda na Protper n Gamble ,lufthansa i drugi takiwa
Re: Интервюта / работа / заплати
Dori w BG ima 2ma klienta koito go polzwat ... i nqmashe da go znaq towa nesto ako ne mi bqha kazali priqteli koito rabotqt w tezi firmi wyrhu engina.
Интересно !
"priqteli koito rabotqt w tezi firmi wyrhu engina."
Значи тези фирми ползват J2EE Server-a SAP но твоите приятели в тези фирми работят по енджина на този сървър ?
ХАХАХАХААХХААХАААААААААА !
UB40 !
Значи тези фирми ползват J2EE Server-a SAP но твоите приятели в тези фирми работят по енджина на този сървър ?
ХАХАХАХААХХААХАААААААААА !
UB40 !
Re: Интересно !
Ne te rabotqt na J2EE Engina a rabotqt wyrhu Servera :-)
Oba4e naistina tam izostawash w razvitieto si :)
Oba4e naistina tam izostawash w razvitieto si :)
Re: Интервюта / работа / заплати
Mnenieto za SAP -Sofia, zwuchi dosta interesno, a rabotil li si tam za da poznawash taka otwytre neshtata, kolko klienta imat, i kakwo e da poddyrjash ha-hahah 5-godishen kod ? A i za drugite firmi, po koi ot dwata proekta si rabotil za da dawash awtoritetno mnenie. Kandidatstwai w SAP, poraboti malko (ako te wzemat) i togawa komentirai
A i da ne propusna da pitam, koi sa tez 5 firmi, ot koito e pisan koda na SAP Sofia ?
A i da ne propusna da pitam, koi sa tez 5 firmi, ot koito e pisan koda na SAP Sofia ?
Re: Интервюта / работа / заплати
Az zaeblqzah 4e toz klub wseki obi4a da se izkazwa nqkakwa posok bez osobena podgotovka primerno :
"sysadmini pishat web.xml"
"bazite na JPMorgan bili edi kakwi si "
tyi 4e towa mi se struwa normalno ;-)
"sysadmini pishat web.xml"
"bazite na JPMorgan bili edi kakwi si "
tyi 4e towa mi se struwa normalno ;-)
Re: Интервюта / работа / заплати
Я като сте толкова отворени, кажете в коя фирма човек може да се 'развива'? От самосебе си?
Re: Интервюта / работа / заплати
Скъпи ми Гуро, към какво се развиваш толкова, да речем, в настоящия момент?
Re: Интервюта / работа / заплати
Един приятел работи миналото лято като интерн програмист в JP Morgan и хич не е беше като да е бил без стойност (при това интерн, при това от източна европа (Словакия)). Много добра заплата си му дадоха, по много интересни проекти работеше и му предложиха постоянно назначение след като завърши.
Ех да можеше и мен така да ме третират без стойност в НАСА например..
Ех да можеше и мен така да ме третират без стойност в НАСА например..
Re: Интервюта / работа / заплати
айде специално за базите на JP Morgan да не съм се изказал без подготовка. Виж по-долния постинг.
(а това за сисадмините дето пишат web.xml беше майтап, МАЙТАП!)
(а това за сисадмините дето пишат web.xml беше майтап, МАЙТАП!)
То сигурно
и при Челънджър е имало някой такъв добре третиран серящ КОД възпитаник на тексаска ферма.
UB40 !
UB40 !
Re: То сигурно
Проблемът с Challanger е бил чисто механичен. Разбира се може да обсъдим мъдростта на дизайна и ползването на твърдотопливни ускорители, но проблем специфичен само за чалънджър не е имало, още повече със софтуера.
Hidden Treasures
Hidden Treasures
Re: Интервюта / работа / заплати
удари си една чикия, за да ти спадне кръвното налягане (Шишков)
Re: Интервюта / работа / заплати
Kato wi gledam kak komentirate po temata reshih i az da se izkaja po temata kato se pridyrjam kym kym washia stil.
Baba mi prawi mnogo hubaw komput ot iagodi.
E towa e, jiwi zdrawi
Baba mi prawi mnogo hubaw komput ot iagodi.
E towa e, jiwi zdrawi
Re: Интервюта / работа / заплати
Firma w koqto proektite se smenqt dinami4no se razvivash ot samosebesi stoto prosto trqbwa da 4ete ... ako dylgo rabotish wyrhu edin project ...
Re: Интервюта / работа / заплати
А кой те спира да четеш в свободното време? Ей така за кеф. Или дори и да не е за кеф - за да се доближиш повече до групата на "топ хората", както им вика Гуру.
--
"Agile is a mindset, not a set of practices, rules, or tools."
Tom Poppendieck
--
"Agile is a mindset, not a set of practices, rules, or tools."
Tom Poppendieck
Re: Интервюта / работа / заплати
tova da se razvivash ot samosebesi mi zvuchi kato neporochnoto zachatie.
inache ako smeniash proektite i tehnologiite stavash vsestranno razbita lichnost
ako kopash 4 godini samo v edna oblast, puk bila i tia modul ot j2ee engine stavash silno ogranichen chovek.
taka pone mislia az
you bring light in...
inache ako smeniash proektite i tehnologiite stavash vsestranno razbita lichnost
ako kopash 4 godini samo v edna oblast, puk bila i tia modul ot j2ee engine stavash silno ogranichen chovek.
taka pone mislia az
you bring light in...