Хулиганство

Здравейте отново!
Колеги, моля дайте идеи!
Опитвам се да убедя прокуратурата, че побоя над дете от възрастен с бухалка е хулиганство, въпреки наличието на евентуален мотив.Мотивирах се, но ми се ще и съдебна практика някаква да посоча, а не откривам.

Така както сте го описали на телесна повреда прилича :))


Вампирите излизат само нощем!

Ама разбира се, че е телесна повреда, но тъй като е лека считам, че деянието следва да се квалифицира по чл.131, ал.1, т.12 НК. Ако беше по-сериозно нараняването, тогава щях да говоря за идеална съвкупност от престъпления. Нали разбираш, че има значение за това дали ще бъде от общ или от частен характер.

Сега вече се разбрахме ;))))
защото все пак има разлика м/у хулиганство и телесна повреда по 131,ал. 1,т. 12. Говорила ли си с прокурора, какви са мотивите му?
Какви са нараняванията, т.к не става ясно каква е телесната повреда, ако експертизата не е готова говори с експерта. Практиката във Вн беше има ли пукнато или счупено и си е средна, но май в случая си говорим за лека или бъркам? :)
И всъщност ако е лека (ЧХ) за какъв прокурор говорим въобще? Прокурор само при ОХ..
Или това е жалба с която сте сезирали СРП и те са отказали да образуват предварително производство т.к делото е от ЧХ?


Вампирите излизат само нощем!

на какво място е станало-публично или закътано където никои не е видял какво става? ако е на публично можеш да продължаваш да търсиш хулиганство в другият случей забрави

бил съм тук и преди

NA KOLKO E DETETO?VSTAPVANE NA PROKURORA?RODNINI LI SA?
PRICINITE ZA POBOIA?

Мисля, че нанасянето на удари винаги се е считало от практиката за хулиганство.
По въпроса за телесните повреди по хулигански подбуди - Впускал съм се в спорове с просветени и по- просветени затова, дали с едно деяние - нанасяне на удари се осъществяват състави на две престъпления - 1 - по 131, ал. 1, т. 12, вр. чл. ..... и 2 - по чл. 325, ал. 1 или 2 (зависи от наличието на квалифициращи обстоятелства). Преобладава мнението, че следва деянията да се считат за 2 отделни, защото с едно и също деяние се накърняват 2 тотално различни правно защитени вида обществени отношения - телсна неприкосновеност и обществен ред.
Молбата до Прокуратура ли е подадена, или до Полиция?
Има значение според мен - стремежът на поицията е да вдига разкриваемостта си, а на прокуратурата - незнам какъв е стремежът...
Стискам палци - дано да успееш да убедиш прокурора, че деянието е съставомерно като ОХ - престъпление.

тази логика ме навежда на следната мисъл.
примерно, всеки кфалифициран случай бихме могли да го извъртим като две престъпления.
изнасилване със средна телесна повреда, няма да е по-тежко наказуем състав на изнасилване, а ще са две отделни престъпления.
Убийство по хулигански подбуди /чл.116 ал.1 т.10/- дали мислиш, че ще го съдят за убийство и за хилиганство?
Аз мисля, че като много други състави и в случая - хипотезата на чл.131, ал. 1, т. 12 - е налице съставно престъпление, но е само едно. Макар че може да се поспори и доколко хулиганските подбуди са тъждествени с престъплението хулиганство. Струва ми се само в субективния елемент. Така, че си е чиста лека телесна повреда със специална мотив - хулигански подбуди.
Трябва да се види практиката. Не е изключено и да има случаи в които се повдига обвинение и по двете едновременно, но ако са действително осъществени и двата състава.

Няма хулиганство ако някой е набил някого.
Няма действия грубо нарушаващи обществения ред, никакво неуважение към обществото. Има неуважение към личността. Това е друг цял раздел от НК.

Колкото до хулиганството, мое мнение е - най-често приключва със чл.78а, тъй че ако си на страната на пострадалия, спорно е дали това е добре. А и какъв пострадал при хилиганство? Какво говоря изобщо. Обществото е пострадало. Не може да е един човек.

Ако има имуществени вреди - със сигурност комулират чл.325 с чл.216.

обичайки. само така го мога.

Благодаря на сички за вниманието!
Не искам никого да засегна, но молбата ми беше по-конкретна. Ако някой се сеща за съдебна практика да ме светне.
Говоря за хулиганство, защото съдебна практика по чл.131, ал.1, т.12 предполагам все още няма - нов квалифициран случай е на телесна повреда.
Когато хулиганските подбуди са квалифициращ елемент, тогава говорим за едно престъпление, а не за съвкупност с чл.325. Но когато такъв квалифициращ елемент не е изрично посочен от НК, тогава можем да говорим за съвкупност от престъпления. Например преди изменението на НК миналата година беше възможно с едно деяние да е осъществен състава и на телесната повреда и на хулиганството - идеална съвкупност, но след като въведоха хулигански подбуди като квалифициращ елемент - престъплението е едно по-тежко наказуемо.
Повредата със сигурност е лека и е нанесена на публично място, но мисълта ми беше друга. Помолих за идеи: защо побоя над непълнолетен е нещо, което по-не се понася от обществото? Какви норми на обществения ред грубо се нарушават?
Нали разбирате, нещо свързано с грижата за детето и т.п.

Права си за леката телесна повреда, но донякъде. Не във всички случаи леката телесна повреда е повод за наказателно производство от частен характер. Такова изключение е например точно случая по чл.131, ал.1, т.12- тогава е от общ характер. Това имах предвид с "нали разбираш" .Не исках да те засегна. Нямах намерение да обсъждаме конкретния случа и затова бях максимално кратка. Помолих само за идеи подкрепящи тезата ми.

Сега колега, ако искаш да ти помогнем трябва да пишеш ясно... когато кажеш хулиганство и телесна повреда, се разбира състава на п-то хулиганство, а не телесна повреда по хулигански подбуди...
... хулиганството има специфична цел, и тя трябва да е според мен изходната позиция от която да тръгнете. От събраните по делото материали ще се установи има ли такава или не... но за да се стигне до тук трябва да има постановление...
... Имате ли някакво постановление от СРП с която отказват да образуват п-вото като такова по чл.131, ал.1, т.12? Ако да не чакайте а обжалвайте пред по-горестоящият прокурор, въпреки че срока тече от узнаването и/или получаването на онези бели пликчета които може да твърдиш че си получил когато и да е, особено като кажеш ми намерих го в пощата не беше в плик, или детето накъса плика...
... ако не искате да обсъждате казуса публично... пишете бележка, ако мога ще помогна, а не да поствате поне за мен неясни питанки "Опитвам се да убедя прокуратурата, че побоя над дете от възрастен с бухалка е хулиганство, въпреки наличието на евентуален мотив." От него останах с впечатление, че говориш за ХУЛИГАНСТВО, а не за 131,1, т.12...
...вярно е че се оказа че в СРП, имат различно НК и НПК от ВРП... но пък с одеи от практиката си мога да помагам!


Вампирите излизат само нощем!

само да кажа че при хулиганството не могат да се търсят неимуществени вреди и така да доразвия казаното за вреди, така че един евентуален иск в съд. п-во ще бъде отхвърлен като недупостим...


Вампирите излизат само нощем!

За съжаление явно отново не съм била достатъчно ясна.
Написах "хулиганство" както казах защото практика за телесна повреда по хулигански подбуди е твърде рано за да има.
Не обсъждам конкретния случай, не само защото не би следвало, но и защото молбата ми е конкретна. Просто не е необходимо да обсъждаме сега такава ли е или онакава телесната повреда и пред кого да обжалвам, защото с това съм що годе наясно.
За леката телесна повреда е заведено дело от частен характер. Независимо от това, обжалвах постановлението за отказ пред горния , а после и пред по-горния прокурор, защото първия обикновено преписва постановлението на РП. А между впрочем самият РП беше писал в постановлението си за "хулиганство" . С риск пак да засегна някого май и те по старому карат без да вземат предвид промените в НК.
Е горния прокурор влезе в час след като го светнах с жалбата.
Съжалявам, че питанките ми са били неясни, но съм свикнала с колегите да се разбираме с една дума.

И аз съм свикнала да се разбирам с колегите с една дума, особено когато правят разлика между основен състав на едно п-ие и го отграничават от квалифицираният на друго....


Вампирите излизат само нощем!