? за клонирането

поне на популчрно ниво се смята, че клонинга би трябвало да е идентичен с оригинала, защото генетичния материал е еднакъв.

но на развитието на плода а и след раждането влияят още доста фактори, като например хормоналния баланс на майката, хранителния и режим, дали е подложена на стрес и много много други.

по тази причина, не би ли трябвало еднояйчните близнаци да са много по-еднакви от клонинг и оригинал, доколкото освен еднакъв генетичен материял, те са се развивали и при почти еднакви условия?

но както знаем еднояйчните близнаци не са напълно идентични, даже без специални средства хората успяват да ги различават и със сигурност имат различни отпечатъци.

това, че клонинга трябва да е ТОЧНО копие на оригинала, мит ли е или има някаква причина да е по-еднакъв от еднояйчните близнаци?

Prav si, i nyama prichina kloninga da e identichen s originala. Genetichnata informaciya e samo nachaloto v razvitieto na individa. Ottam natatyk, usloviyata na razvitie si kazvat dumata...

Ako shte govorim za populyarnoto nivo, pylna zabluda e, che kloning na chovek shte se razvie s identichen vynshen vid i harakter, kato originala...

Da taka e, da ne govorim puk che na populiarno nivo horata si misliat che ako e kloniran chovek, toi ne samo e origimal ami i e s klonirana pamet i grugi takiva chturotii

кое според вас е по-близко?

вероятно еднояйчните близнаци са малко по-близко, заради еднаквите условия на развитие. а това че отпечатъците им са различни е наистина интересно. едно нещо за което знам е че при копирането на днк се допускат около 1 грешка на 1Е9 копирани бази, възможно е това да е причина за някои разлики. друго което обаче само предполагам, е че някои от закодираните инструкции се изпълняват със известна параметрична разсейка. например ако в инструкциите се изисква стартиране на някакъв процес след някакво време, то това време ще си има дисперсия при всички случаи, колкото и да е малка.

мен по-скоро ме интересува мита че клонингите стареели по-бързо, уж защото генетичните броячи вече били отброили времето на родителя. това вече ми изглежда страшно нелогично, и ми се ще да чуя опровержение от надежден източник. всъщност това май почива на идеята че в клетките има часовник, който на определена възраст убива организма (не клетката, а организма!) - една идея която също ми звучи неубедително.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

четох, че причината не е в броячите, а в това че при копирането част от кращшата на днк се губи
при младите организми имало неизползвана такава в краищата.
не знам доколко е вярно, но където го четох звучеше логично.

ми то май те са въпросните броячи. ако е така как тогава бачка репродуктивната система? трябваше след 2-3 поколения да се стигне до дефектна днк...
но дори така да е - пак ми се губи нещо. от какъв зор ще старее по бързо?

ще се опитам да го разкажа както си го спомням, може и да са глупости

та значи дублирането на днк става като една молекула белтък започва да се разхожда по нея и да я дублира
в сравнение с дължината на самата днк, дължината на молекулата на този белтък е незначителна, но все пак е доста голяма

при започване на копирането, част от днк, горе долу с дължината на тази молекула не може да се копира (представи си все едно, че ципа още не е захапал :-) ) и поради тази причина копието е малко по- късо, и така със всяко следващо копие

младите организми имат участък в началото си участък, който не им е необходим, но постепенно при следващите копирания, се навлиза в нужни части.

цялото това нещо звучи доста логично и обяснява защо клонингите са по-податливи на стареене.

това което не ми е ясно, е от къде се взема излишното парче при новородените.



п.п. сега видях, че в темата за снаждането, е споменато нещо за тия краища, те даже май могат да се доизграждат

кака Нуша е припаднала след прочита на ваште разсъждения.
Затова не се изказва..

Да почакаме да се свести и да се приготвим за посрещането на Истината!

Теломерите - те са участъците с многоповторени последователности и предпазват изоставащата верига от скъсяване и загуба на генетичен материал при репликацията. Броячи?! Това да не е web counter или километраж на кола??!
С течение на времето с многобройните деления, теломерните участъци намаляват и това е една от причините за стареенето както казахте.

The ones who live by the sword get shot by the ones who don't

а, сега разбрах онова дето някой го разправяше за синтезирането на теломерите. ще отида да го прочета пак.
и все пак звучи примамливо просто да се закачат към днкто на оплодена яйцеклетка теломери. дали тогава живота на индивида ще се удължи? мен не ми се вярва, все пак мисля че безсмъртието е по-скоро въпрос на идеална имунна система, а не на някакъв прост генетически трик. ако беше решението толкова просто, все щяха да се появяват безсмъртни индивиди, а най-вероятно това би било една подкрепена от еволюцията промяна.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Мдаа не само теломерите имат отношение към стареенето на клетките и организма като цяло, а и куп други фактори. Не ще се отървем тъй лесно от старчески дом...

The ones who live by the sword get shot by the ones who don't

'псолютно. Ма к'ва кака, баба Нуша, затуй ма присви нещо сърцето докато четох и досега се свестявах. Тъй, тъй, баби, то хубу да са приказва, ма и да са слуша трябва чат-пат. Па най-си е хубаво като се попрочете нещичко така да отбира човек...

On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

мдам, не става само с теломерни "удължители"
там където си спомням, че четох нещо за теломерите, се казваше, че макар и бързичко да ги причисляваме към причинителите на стареенето, реално изхабяване на теломерите и грешки при копирането с изрязване на "смислена" ДНК се случва, чак след 60-70-80-тата година някъде от живота на човек, така че не може да се отдава стареенето само на това. Но все пак изхабяването си е факт и неоспоримо вреден при това, така че си стои в листа "Тo Fix" ;)

иначе едно изследване на теломеразата си има много смисъл отнесено към клонирането с източник соматична клетка, защото все пак не искаш новоотгедания ти за имплантация орган да се скапе в неприятно кратък срок
Доколкото знам има компании които го изследват с медицинска цел

“Как си паднал от небето, ти, Денице, сине на зората”.