дизел палене

зима идва и усещам че на акумулатора му става студено - малко се замисля дали да врътне
засега върти ама като падне под нулата не знам.
точно по нова година пари за нов няма

Чувал съм че дизела не е добре да се пали с бутане щото ремъка...
пишете допустимо ли е да се пали с бутане и на коя скорост (ZX), какви са негативите

Мен ме учеха че когато се наложи (да не се налага).. с бутане не става, с дърпане било най-добре.. процедурата била следната: овързвате се с въжетата му там, казваш на пича дето ше те дърпа да изръчка неговата кола със скорост около 50км/час и да ти даде знак (аварийните или там да се размаха нещо ;)) ).. и когато го направи ти ръгаш 3-та и плавно отпускаш съединителя ... нема на4ин да не палне бургията...
Опасностите са много... като най-гаден номер от страна на кораба е да прехвърли някой зъб на ангренажния ремък и да не ти казвам какви поразии могат да настанат (от опит знам :( )... другото и още по-гадното е да го скъса докато те дърпа пича с 50-тте км и поразиите да са 10пъти по големи...

Преди да си правиш изброените експерименти е по-добре да подгрееш повечко пъти па тогава да му се помолиш да запали ... та да ти е мирна главата...

<img width="150" height="75" src="[линк]">

Не пали с бутане! Вземи си едно зарядно и се зареди акумулатора. Дизел се пали само с ток - от твоя акумулатор или от друг с кабели.
Баджанака преди 3-4 години счупи разпределителен вал на Рено9 дизел, дърпали го с трактор

Veni, vidi, vici!

защо има вероятност да прескочи ремъка, заради инертността на разпределителния вал ли

....мхмммм....инертност на разпределителен вал.......налягане.....представи си съчетанието 2500-2600 оборота внезапно на студен двг без подгряване....избирателното възпламеняване на горивото в цилиндрите (според мен) ти е в кърпа вързано!!!!
Чичи е прав - палене само на ток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cool down...there is no perfect happiness

И с дърпане не се пали. Ремъка може да прескочи, щото компресията на дизела е 26-28 атмосфери, на турбо дизела е повечко. Смени подгряващи свещи, провери дюзите, компресията и гъстотата на електролита, зареди акумулатора. Ако тези неща са в ред, нямаш проблем с паленето, без значение каква е температурата.

Не виждам каква е разликата между палене на ток и бутане, ако осигуриш максимални обороти на коляновия вал не по-високи от тези при въртене на стартер. Според мен грешката при бутане е, че се включва на ниска предавка и ударно се натоварва двигателя в момента на пускане на съединителя. А при дърпане е дори по-лошо, защото (както по-горе много вярно поясни някой) се достига голяма скорост и ако си на по-ниска предавка можеш да 'дадеш' към 2000-2500 об.мин. на двигателя, които да го скапят.
Според мен ако е подгрян няколко пъти със свещите не е проблем да се бутне няколко крачки двигателя (все едно си държал 10-20 сек. на стартер). Лошо е да се настоява десетки или стотици метри, а също и да се отпуска рязко съединителя.

Iskam da pitam neshto i mislia che tochno tuk e miastoto za moiata pitanka.
Imam Xantia 1.9td 96g. Sutrin kato q palia na studeno vednaga shtom q zapalia v prodaljenie na okolo 5 sekundi kolata meni oborotite mejdu 900 i 1100 kato preskacha tu na 900 tu na 1100. I sled vaprosnite 5 sekundi zakovava na 1100 i niama greshka. A pali kato pushka vednaga. Prez tezi 5 sekundi izpushva leko no ne e mnogo.

Ta vaprosa mi e dali tova e neshto normalno i ako ne e kade da tarsia reshenie na problema???

neznam ne6to takova

<img width="150" height="75" src="[линк]">

добре но защо да прескача след като коляновия вал се задвижва не от ремъка а обратно

това се чудя винаги като каже някой че ще прескочи
не споря , а питам

според мене не е нормално и предполагам, че проблема е в автоматичния смукач. Моя е изолиран и като запали си седи на нормални обороти. Проблеми с паленето не съм имал, само като е много студено подгрявам два пъти

Кофти, кофти ама гот!

Както писах по-горе (още си твърдя моето), проблема идва от високите обороти в съчетание с налягането, а не от инерцията на коляновия вал....
Като те дърпа друга кола (или те бутат) се върти коляновия вал, който върти ремъка (тук си прав). Ремъка обаче на свой ред има роля при въртенето на разпределителния вал.
Когато те теглят с 50, включваш на 3-та (според примера) -> обороти 2300-2600 (зависи от двг), пускаш съединителя (ремъка е студен, следователно корав). До този момент действа веригата: колянов вал-ремък-разпределителен вал. Сега обаче двг пали.....идва удара върху разпределителния вал (кобилици)....повтарям СТДЕН ДВГ. И КОРАВ РЕМЪК В СЪЧЕТАНИЕ С ДА РЕЧЕМ 2500 ОБОРОТА, 21АТМ НАЛЯГАНЕ. Излиза че студения ремък трябва да синхронизира (е не изцяло) движението на двата вала (колянов и разпределителен).
Въпрос - какъв ли ще е резултата при 2500 оборота (не като при палене на ток....нали....там удара идва при скромните да речем 1000 оборота)
Ако смятате че греша...извинявайте но това ми е извода

Cool down...there is no perfect happiness

продължавам да твърдя че налягането в цилиндрите не влияе на натоварването на ремъка

плюс това разпр. вал удря кобилиците а не те него

за това с рязкото завъртане на 3500 съм съгласен

като цяло темата ми не беше дали така да си паля колата зимата, а ако закъсам някъде да знам какъв е риска

ще проверя електролита свещите са ОК, колата си пали много лесно стига да има какво да врътне стартера :)).

мерси за мненията

Ами пич, просто си оправи акумулатора или го смени. Един акумулатор (български) за дизел ще е към 55-60 лв, не си заслужава да скапеш двг-то заради това.

Veni, vidi, vici!

я да се изявя и аз в тази тема - щом е за дизел!

за паленето с бутане и дърпане! най-големи натоварвания на ангренажната предавка - независимо дали е ремък, верига или колела се получават при ниски обороти, в моментите на спиране на мотора и в моментите на завъртане на мотора! причината за това е че разпределителния вал се върти по-лесно или по-трудно в зависимост от позицията в която се намира - дори при някой положения сам тръгва напред - предсавете си че гърбицата на съответния клапантъкмо е подминала най-високата си точка и в този моент пружината на клапана и всички останали сили върху клапана - газова и т.н. се стремят да го затворят - следователно гърбицата се стреми да дозавърти разпределителния вал и така докато тази гърбица свърши и доиде ред на следващата да затрудни движението и след като прехвърли тя пак да тласне напред - т.н. и т.н.
когато мотора се върти с непостоянни обороти - примирно при бутане - всички знаете как тогава колата "хълца" се получават много рязки удари в агренажния ремък - той ту се опъва в едната посока - ту в другата! и вси пак ако ремъка е нов и качествен няма да се скъса! обаче не приемайте думите ми, все едно съм за паленето с бутане - не в извънредно редки случаи!
така че както каза Чичо - вземай нов акомулатор!


а за мененето на оборотите - моя ТД само че ВХ го прави същото и съм на мнение че е от разпръсквач! особенно след като и изпушва леко докато си мени оборотите....

и дори сега по празниците като съм по-свободен ще ги проверя! - ако се окаже от това ще ти кажа!

Ako ti se naloji po nyakakwa prichina da palish s teglene/butane - zadaljitelno s niska skorost na 3ta i sushtewremenno wartish na starter kolkoto tok ima da pogasish pone malko udarite. Nai-malko shte prehwurlish zub na angrenajnia remak, koeto ne e mnogo fatalno oswen che shte tryabwa da hodish na serwiza da ti go glasyat i pari i t.n. W nai=loshia sluchai moje da schupish razpredelitelen wal. Taka che begom marsh da si kupuwash edin BG akumulator i sled 3 godini pak ;)

Не вярвайте на група съветски учени!

Moeto mnenie e sashto che trqbva da si vzemesh nov akumulator i/ili drugite izbroeni raboti (sveshti, duzi, kompresiq i t.n.t.), no ako vse pak se naloji da go palish, osobeno v nqkoi golqm stud se otkaji ot butane... spored men sa mnogo po veroqtni vsichki izbroeni povredi. Bih te posavetval da go drupnesh, no po-plavnichko dokato se razvarti malko... Imam v predvid da ne mu izlumburish na studeniq motor 2500 ob. ami primerno na okolo 20 km/h na 3-ta da otpusnesh leko saedinitelq... Estestveno edva li shte zapali vednaga, no ako te tegli drug dizelqk i ponabere malko s gotov s ponijen risk...

Според мен категорично НЕ на палене чрез бутане или дърпане. Каквито и 'предохранителни' мерки да се вземат - плавно отпускане на съединител, малко обороти и т.н. те не могат да се сравнят с 'оборотите' на стартера, защото той се 'нагажда' според съпротивлението на коляновия вал, разпределителния, налягането в цилиндрите и т.н. На стартер ако сте забелязали когато се доближи ГМТ силата на въртене пада. Ако колата се бута или дърпа тази 'мека' характеристика я няма защото теглото на колата действа под инерция и целия въртящ момент на двигателните колела се предава на коляновия вал, натоварвайки го максимално.
Един стартер е от порядъка на 0.5-0.8 kW, а мощността на колата под инерция е сигурно над 20 kW