Провокация...

Представете си, че се събуждате утре сутринта и изведнъж това да си гей е станало нещо абсолютно нормално... никой не приема сексуалната ориентация за нещо по-различно от цвета на очите, няма гей организации, няма подмятания, няма недомлъвки, няма неизказани думи, няма "влажни" погледи и полуприкрити усмивки, няма тайни знаци. Гей браковете са част от живота, родители и роднини поддържат вашето гей семейство, колкото могат.

Ако всичко това стане реаност, няма ли да унищожи нещо от живота на гей хората: чувството, че си различен от сивата маса от хора, че виждаш неща, които не всеки друг вижда, че имаш опит, който не всеки друг може да има, че си надскочил нормите на обществото така, както не всеки е способен да го направи?

prieti ili neprieti v obestvoto nie 6te si ostanem razli4ni,za6toto v nas naistina ima ne6to unikalno, razdelq6to ni ot triviqlniq zaobikalq6t ni svqt

Всички тия спорове около гей и бисексуални имаха полза за мен - накараха ме да се хвана да чета разни неща по темата... И получих доста интересни отговори на въпросите, които съм си задавал... А и които сме си задавали всички... Захванал съм се с тази материя и когато приключа с привеждането й в читаем от всички български език, ще я споделя с вас. Пиша това тук, защото и зададеният въпрос и отговорите досега са част от митологията на хомосексуалността и бисексуалността, която почна да ми се избистря (поне така си мисля)...

Ще съм много щастлив, ако това се случи някога.
Човек и като хетеро може да е различен от масата хора, да усеща нещо, което другите не, да надскача норми на поведение, да е екстраваганден и т.н.... Всичко е въпрос на лично усещане. Да си гей не значи несъмнено, да си различен по друго, освен сексуалната си ориентация от останалите.
Дразни ме това, че някои хора, като разберат, че си гей очакват някакво нестандартно поведение от теб (самия факт, че спиш с хора от същия пол като че ли не се възприема като достатъчно нестандартно вече). Едва ли не, като гей трябва да се обличаш и гримираш като Бой Джордж, да изненадваш, провокираш и просто да се държиш различно от останалите... Просто, веднъж "аутнал" се като гей, трябва да задоволяваш очакванията на хората за queer поведение, queer мислене, queer дрехи дори... Не можеш да бъдеш нормален повече... С различната си сексуална ориентация чупиш една норма на поведение в обществото и така, то очаква да направиш същото и с други негови норми. Това ме дразни и наистина би ми харесало сексуалната ми ориентация да се възприема така лесно като цвета на очите ми примерно. Въпреки че, веднъж превишил една норма, имаш повече смелост да направиш същото и с други, които не ти харесват.
Несъмнено чувството да си различен ще изчезне, но това би зарадвало много хора, които никога не са искали да са различни, а възприемани като "стандартни"... А който иска да е различен, винаги може да бъде.

Izwinqwam se za latinicata, KREDOR na moqta sistema samo zaema mqsto i ne wyzshi nishto.

Ami spored men predpolozhenieto ti hem e prawilno, hem ne e.

Samo po sebe si towa che sme w "malcinstwoto" po orientacioq ne ni prawi po-razlichni kato hora.

Razlichawa ni wsyshtnost ostrata neobhodimost nqkaksi da nadskachame predrazsydyci... E, nqkoi ot nas otiwat w drugata krajnost i si syzdawat nowi predrazsydyci, koito se nadskachat oshte po trudno...

Nastina shte zagubim taq ostra neobhodimost, no pyk togawa shte mozhem da wlozhim syshtata tazi energiq za neshto mozhe bi oshte po-kreatiwno, oshte po-wazhno... I syotwetno da stignem oshte po-nadalech... Kolkoto mozhem...

Shte izgubim powoda, no togawa mozhe bi shte ima oshte po-interesni powodi, koito da ni predizwikwat... Znam li...

Не знам дали тук му е мястото,но наскоро направо ме натириха в трета глуха съобщавайки ми нещо което и с цялото си нахалство досега не си бях си помислял.Става въпрос за подредба според еволюционното развитие.На най-ниското стъпало са мъжете,над тях жените,а над тях гейовете.Нищо не се споменава за лесбийките и лично аз не знам къде да ги поставя.
Та ако не се лъжа говорите за това какво ни отличава?С риск да ядосам някой бих казал:"Нищо".За другите не знам ,но аз лично не се възприемам по-различно от нормално човешко същество.Не се смятам за нещо уникално и неповторимо,несрещащо се другаде в природата,нито пък за мутант или нещо подобно.ДНК-то ми е като на всички останали хора по света,роден съм по същия начин като тях,живея по същия начин,ям,дишам и спя като всички останали.Не смятам че съм по-интелигентен от всички останали мъже(или дори жени) само защото съм гей.
Случайно давате ли си сметка че гейовете са всъшност мъже.Оставете настрана с кого и какво спят и погледнете чисто и просто устройството на тялото.Ние сме мъже и толкоз.Не съществъва пол "гей".Като се родим никой не може да каже дали ще си падаме по мъже,жени или животни.
Всички имат проблеми.Не знам дали сте забелязали,но има цяла нова вълна в съвременната литература,посветена на жените с техните проблеми-килограмите,стилът,проблема да си намериш партньор след като навършиш определена възраст,безпепспективния живот и така нататък.Но това са проблеми и на хетеро- и хомосексуалните мъже,въобще на всички.Не може да твърдиш,че само заради това че спиш с мъж ти си най-уникалното нещо на света.
Пример:
Гей и хетеросексуална жена си говорят.
Гея:Аз спя с мъже!
Жената:Голям праз-аз също!
Бих се съгласил с твърдението,че хомосексуалистите са нещо по-по-най само в случай,че абсолютно всеки един от нас беше невероятно интелигентен в сравнение с абсолютно всички останали мъже и жени,ако бяхме най-уникално красивите,ако се отличавахме с значително финансово и социално превъзходство.Статистики не се правят на принципа:Вземи всички положителни индивиди от групата,заебавайки неподходящите,и си направи изводи каквито ти се искат.Всеки е различен по един или друг начин.И от гей до гей има разлика.
В случай че някой ден се събудя в свят подобен на комиксите на Joe Phillips,където да си гей няма да е проблем,не смятам че ще съм загубил нещо от уникалността си.Аз съм различен от другите хора не поради това че съм гей,а поради това че съм човек различен от останалите човеци.Няма двама еднакви души според мен.И следователно всеки е уникален сам по себе си.

П.С:Много сериозна тема.Сигурно съм прекалено малък(млад) за да имам ясно и напълно обосновано мнение по въпроса,но това е засега.Ако някой се почувства лично засегнат от горенаписаното-негова си работа

ООО, елия, никой не мисли за нищо. Логиката е само игра.

А на мен идеята за трети пол ми харесва... Предполагам, че нещо подобно би дало... щеше да даде на много от нас шанс да се самоопределят по-категорично/по-комфортно, а на много от онези, на които им е мъчно да ни възприемат/одобрят - по-лесно да ни намерят място в своето си лего на земния живот...

Та ако приемем логиката на тази игра и странната класация, излиза, че бисексуалните мъже трябва да са някъде между жените и гейовете, а бисексуалните жени - някъде по-нагоре (нещо не съм се събудил добре и не мога да ги наместя в таблицата)...

Обаче това само от математическа гледна точка. Иначе, дълбоко вътрешно съм против подобни класации, слагащи знак за равенство между сексуална ориентация и "развитие", защото са абсолютно абсурдни. Ако се чувствам интелектуално или емоционално над/под някого, няма да е заради ориентацията ми, а заради качествата ми, които или имам или нямам.

Обаче това само от математическа гледна точка.

А от гледна точка на етиката и естетиката?... Аз бих поставил бисексуалните мъже на най-долното стъпало...

Zashto?

Опитът ми е такъв.

Towa predpolaga, che imash gore-dolu rawnostoen opit s biseksualni i s pone oshte edin ot ostanalite tipowe. Koi sa ostnalite tipowe, i koi sa naj-qrkite chesrti, zaradi koito biseksualnite izpadat otlkowa mnogo w etikata i estetikata?

За етиката - трудно е да коментирам, защото нямам представа за какво говориш, интересно е, дали ти имаш. Не ми остава друго, освен да повторя: сексуалната ориентация няма връзка с характера.

Обаче със споменаването на естетиката направо ме хвърли в оркестъра. Какво трябва да се разбира от тази думичка? Че ако някой е бисексуален той непременно е грозен? Или че непременно се облича зле? Или, че няма вкус?

Сексистко, би-фобско изказване, издаващо дълбоки комплекси.

Приключил си с анализа на себе си, че си тръгнал да анализираш мен ли?

Все пак ти благодаря за мнението.

За съжаление опитът ми с въпросния "тип" е най-богат... Може би затова и разочарованието ми от "хората, които харесват всичко хубаво" е най-голямо... Ето какво свързва най-здраво всички бесексуални, които познавам (с едно-единствено изключение, но той си знае, че е такова, та не се чувствам некоректен по отношение на него сега (още повече, че темата е "Провокация") ): подлостта.

Опитът ти с въпросния тип е най-богат, но въпреки това уверено го сравняваш с останалите типове, с които нямаш толкова опит?

Според моите наблюдения подлостта си е съвсем справедливо, тъй да се каже, разпределена сред човешкия род :-)

Не оборвам мнението ти, просто не мога да го приема насериозно при тези обстоятелства.

Това предполага че има зъб на бисексуалните които не го кефят поради някаква причина (лоши лични преживявания или просто изпитва необходимост да се чуства по-добър от друга група хора) и затова ги слага на най ниското стъпало в класацията си.

Hidden Treasures

Самият факт, че се правят класации по сексуална ориентация говори много, много зле. Това правят и хомофобите.

Е, все пак не бих казал че класациите са напълно безпочвени. Когато обобщаваме за дадена група хора все пак говорим за средни стойности а там разликите се забелязват.
Когато всеки си прави неговата си класация се опира на личния си опит (т.е. тя е пристрастна) а не на безпристрастни статистически данни. Не че и статистиката по въпроса не бива изопачена дивашки по политически причини, но това е отделен въпрос. Явно Април не бил внимателен относно хората с които общува и се е почуствал излъган. Jaytee (ако не се лъжа) беше описал подробно механизмите на това разочарование. Ситуацията беше млад гей мъж без опит във връзка със по-възрастен който се е оженил за да запази обществено положение и ала бала. Не ми се търси темата сега, но беше подробно дискутирана
Което по интересен начин ни връща към основната тема - какво щеше да стане ако на никой не му пука за това кой какъв е. Ами нещата ще станат много по-прости, никой няма да се налага да се крие, да се жени, по-малко хора ще са разочаровани. Може би ако обществото гледа по-сериозно на гей връзките те ще станат по-сстабилни и дълготрайни (не че това би се харесало на всички). И т.н.

Hidden Treasures