amonjak , ,nitriti,nitrati

v druga tema spomenah 4e na 20 decemvri pristiga ribe koeto jelaja ot dosta vreme nasam ... no s neja vuznikvat i mnogo problemi ... ot izvestno vreme bjah zagurbil gledaneto na ribki i sja trjabva da svursha dosta neshta za dosta malko vreme ...ribkata e malko 5 sm zatova poru4ah akvarium 50 litra ... njamam pari za dobra filtracija (ohar4ih se za dostavkata na Rhombeus ) zatova ste ispolzvam vunshna pompa s filter (shte smenjam 10% voda vseki tri dni ).....
da se vurna na temata ... 4el sam statii za "cycling the tank " ...nai obshto (objasnjavam go za sebe si :) amnojaka koito otdeljat ribite v akvariuma e izklju4itelno vreden za ribite (gorat o4ite i hrilete) se premahva 4rez vnasjaneto v akvariuma na bakterija(4rez vnasjane na substrat ot akvarium rabotesht ot dulgo vreme), kojato go preobrazuva v nitriti ...sled tova druga bakterija prevrushta nitritite v nitrati ,koito ne sa tolkova toxi4ni za ribite ...celija proces trae okolo 2 meseca...celta e colonijata ot bakterii koito se hranjat s amonjaka da narastne tolkova 4e moje da controlira nitratite i nitirtite ... ta vuprosa mi e ste otselee li mojata riba prez tozi proces ?!?
problema idva ot lipsata na praktika :( vupreki 4e sam 4el za tova oshte predi njakolko godini prosto ne e imalo ribi koito da sa tolkova vajni za men za da go prilagam.... sega e razli4no :)

koastadin

При положение че пуснеш въпросната рибка сама в 50 литра практически е невъзможно нивото на вредните за рибките вещества да достигнат такова количество ,че водата стане силно токсична за нея/ рибката/ още повече че казваш за смяна на водата на 3 дни, според мен е достатъчно да сложиш един вътрешен филтър и да процедираш със смяна на вода като оставяш водата да преседи минимум 24 часа да се махне хлора, можеш да си вземеш AQUATAN и NUTRIVEC на SERA да подобриш водата но най важното все пак според мен е да няма резки смени в параметрите на водата виж какви са оптималните показатели за рибката и се опитай да ги постигнеш.УСПЕХ

Значи първо трудничко прочетох тоя дълъг постинг, дето си го напраскал на маймуница - горе в дясно има чудна кирилица, за която няма нужда да имаш инсталирана такава на PC-то, ползвай я, моля те.
Та да се върна на темата. Значи амонякът, нитритите и нитратите не са просто вредни, те са токсични. Колкото по-ниско е Ph-то, толкова по-малко токсичен е амонякът (преминава във форма на NH4+, но да не влизам в подробности). Обратно, при по-ниско Ph нитритите повишават токсичността си. Но това не е толкова съществено. Важен е цикълът, кръговратът на веществата.
При "узряването" си един аквариум преминава през 3 фази:
1. Рибите и остатъците от храна предизвикват отделяне на амоняк във водата. На този етап няма никакви бактерии, преработващи амоняка или техният брой е малък и затова нивото на амоняк е много високо, това на нитрити - много ниско, а нитрати практически няма.
2. Поради изобилието от "храна" (амоняк) бактериите, хранещи се с него, се развъждат в достатъчни количества, че да поемат отходните вещества на рибите. Нивото на амоняк рязко пада, но това на нитрити се качва също толкова рязко - тези първи бактерии преработват амоняка до нитрити. Започва бавно да се вдига и нивото на нитратите, за което са отговорни други бактерии, преработващи нитритите до нитрати.
3. Сега вече и вторите бактерии са достатъчно и нивото на нитрати пада, а се покачва това на нитратите, които са сравнително по-малко токсични. В тази фаза аквариумът може да остане дълго време, като за да са рибките живи и здрави, трябва акваристът да се погрижи за редовната смяна на вода, чрез която се премахват излишните нитрати.

За да се достигне до фаза 3, не е необходимо задължително да се вкара грунт, филтър или вода (т. е. вече готови бактериални щамове) от друг аквариум. Достатъчно е и малко повече търпение - целият процес отнема около 2 седмици. Не е лошо да "зарибиш" аквариума с по-малко капризни рибки, да ги погледаш в него около 2 седмици, а чак след това да пускаш тази толкова ценна риба. Всъщност аз не разбрах каква точно е тя?

Нещо не те разбрах много (сигурно щото пишеш на сръбски). Нямаш пари за филтрация а ще използваш външен филтър. Че това е най-доброто което може да направиш. Колкото до бактериите, можеш да си купиш на Сера и да ги пуснеш във водата за да засилиш процеса. Не знам къде си чел, че за 2 месеца завършва тоя процес (според мен не завършва )
Но ти според мен питаш, как да създадеш такива условия, че да не отиде рибето. Ами то гаранция никога няма, но:
1. Според мен 50 литра за пираня?!!! Не е никак много
2. Сипваш нова вода да престоява във водоема, без лампи. Пускаш отоплението и филтъра. Може да добавиш бактерии във филтъра.
3. След около 10 дена ще имаш някакво равновесие.
МОже да пуснеш и някой и друг охлюв.
Пирани не съм гледал, ти си знаеш колко вода да сменяш

Боби , точно от това се опасявам ,чe рибата няма да прежuвee този момент от етапите ,в kойто се достига бум на нитритите и нитратите . Затова беше питането .
Ники допуснах грешка , става въпрос за помпа с гъба.

Рибата е -Serrasalmus Rhombeus (5cm) ,расте с по 2 см на година .

Да, това е проблем - тази компресорна помпа няма да ти осигури достатъчно филтрация. Дори и рибката да оцелее, това ще забави значително растежа и. Най-добре си вземи ако не външен филтър (ама истински ), то поне вътрешен - при всички положения ще е по-добре от компресорче, а не са много скъпи.
Колкото до оцеляването, колко време имаш до пристигане на рибката? Ако има 10-15 дни, направо пускай 4-5 гупи в аквариума да го подготвят. Дори и да не го направиш, пак мисля, че 5 см. рибка в 50 л. вода няма да почувства натрупванет на амоняк и нитрити, ако я храниш умерено - точно както каза discus. Но като поотрасне, ще е проблем.

Колегите много обширно засегнаха темата, но искам да те предупредя за друго нещо! Първо рибката , която посочваш не расте само с по 2см на година, а при добри условия бих казал с толкова на месец - два. Второ, което е много по- важно - това е стадна риба, която много лесно изпада в шок от стрес, когато е в малък аквариум, особено без укрития. Съветвам те да си вземеш поне още две риби от сроден вид - предполагам при вас се продават някакви по-обикновени пиранки на подобен размер. Не се бой, ще се спогодят прекрасно. А , освен това тези риби по природа са доста издържливи на замърсяване и сравнително ниско съдържание на кислород. внивавай също за ихтиофтириоза - може би единствената болест от която наистина боледуват. Чудесно понасят температури до 35°С ( също начин да се лекуват ).

Боби , взимам аванса и идвам на пазара за по добър филтър .

Sorrow,
предполага се, че това е един от на големите представители на Serrasalmidae (около 55 см).... В природата за една година нараства около 25 см ,но в аквариумни условия след достигане на 10 см(около година) започва да расте много бавно (2-3 см годишно).
Единак ,срещта се и на малки групи от няколко екземпляра.

За намаляването на стреса ще сложа в аквариума много изкуствени растения и
корени.
Благодаря ви за отговорите ,помогнахте ми много за разбирането на процеса.

Aко ви стана интересно

[линк]

Зная за какво ми говориш. През 95г. имах шест бр., но всички в последствие се оказаха мъжки и от разочерование отидоха да красят един офис.
Макар, че има известна вътревидова агресия (в 300л аквариум) отделени самостоятелно лесно изпадаха в шок, така че отново ги събрах и продължиха да живеят нормално.
Не помня колко месеца бяха минали точно, но от 5-6 см станаха между 20 и 24см преди да ги дам...

Разгледах тоя сайт и ми стана интересно как ли би се понесла твоята пираня в един аквариум с няколко едри южноамерикански цихлиди (примерно астронатуси)? В общи линии в дивата природа обитават един и същ биотоп, като при това се явяват директни конкуренти за храна. Дали ще има сериозна агресивност между тях? Всъщност за да се получи това съжителство, рибите трябва да се пуснат от малки и да са на почти същия размер - и двата вида са хищници и биха видели сметката на всяка по-дребна риба.

Sorrow,
говорим за различни видове .....
Как разбра ,че всички са мъжки ?

Боби,
тази риба съм я виждал само веднъж преди 2 години в USA , всичко което знам за нея е от форуми и сайтове .. Serrasalmus Rhombeus има непоносимост към всичко което шава в аквариума ... ако се е адптирала е въпрос на време да убие всички други обитатели ... има 3-4 сполучливи опита за развъждане (във водата се добавя вещество което да намали агресията) ... веднага след хвърляне на хайвера мъжкия убивал женската ... и тук става въпрос за аквариуми от 5-10 тона ...

още снимки

[image][линк]
[/image]













Какво ще кажете за очите ?

Надявам се, че нямаш деца, или поне, че със сигурност няма вероятност да бъркат в аквариума. Иначе...дано да успееш с тая рибка (как звучи а).
Аз мисля, че ако я видят на митницата веднага ще ти я върнат

Пита ли жена ти за митниците?

Интересно ми е какво те привлича в тия риби (пираните)? После ще ти кажа какво виждам аз в тях, ама първо ти, че аз съм силно предубеден.

A ти каза ли ми колко риби ще донесеш, на ръка (по твоя човек ли), в пратка ли?

Каза ми, че ако ги носи със себе си и каже, че са за подарък, няма да ти вземат нищо. Аз не бих посмял да нося пирани със себе си де

Поведението им в аквариум ... интересни са ми .....
Ти ?

Ники , благодаря !

Аз имам предложение как да си изкараш парите от рибите.
Правиш голям акварикум (600-800 литра), 10-тина пирани.
Събираш няколко платежоспособни приятели.
И най - интересното. Пускаш една златна рибка и залагате коя пираня ще я хапне първа
Който познае..печели. Ти си всичмаш 10%. (по действителен случай, не знам дали е било със златни рибки, но пък ще се спомогнеш да се отървем от тия мутанти).
Какво ще кажеш, а?