Накрая

eто някои насоки на IOM:
Need for research and surveillance

Проблем с кръстосаните интереси, според др. Уейкфийлд:
Now the government has given the National Institute for Biological Standards and Control £300,000 to try to replicate Wakefield's research. But the scientist who heads the institute, Dr Phil Minor, is being paid to advise GlaxoSmithKline, makers of the MMR vaccine, in the forthcoming law suit. And one of his colleagues, Dr Mohammed Afzal, leader of the Institute's MMR programme, has been giving free legal advice to law firms representing the companies involved in the case. This may be one reason why the government has serious problems in regaining public confidence in the safety of MMR. Parliamentary answers two years ago listed six members of the Joint Committee for Vaccination and Immunisation, and seven members of the Committee on the Safety of Medicines, who had declared financial or other interests in the drug companies involved
According to parent David Thrower, more recent data issued by the committee on the Safety of Medicines reveals that 19 members of these two committees now have such interests.


Линкове:

CDC

National The Academies Press: Adverse Events Associated with Childhood Vaccines

IOM-Frequently asked questions-MMR and Autism

IOM: Thimerosal - Containing Vaccines and Neurodevelopmental Disorders

IOM:Multiple Immunizations and Immune Dysfunction

IOM:Adverse Effects of Pertussis and Rubella Vaccines

PubMed

Federal Document Clearing House,House of Representatives
Government Reform

Canada: Class-action suit seeks justice for thousands of children left autistic by mercury-laced vaccines

Dr. Wakefield

Ingredients

"Престъпността в Русия е огромна, непредсказуема и неподлежаща на правила."
Dobrata

Много пъти е дискутирана темата за ваксините в клуба.
За съжаление единственият ефект е "чесането на езиците". Има привърженици както на единият лагер, така и на другият и всеки един от тях привежда своите аргументи.
Единственото безспорно нещо е, че от нас не зависи нищо.
Тъй като ваксините са задължителни и избор няма. А разговорите от типа " а какво щеше да направиш ако имаше избор" просто са една безкрайна разтеглива тема.......
Истината е, обаче, че нямаме право да вземем решение по нещо толкова важно късаещо здравето на собствените ни деца, каквото са ваксините.


Едно е да говориш много, друго е да кажеш нещо.

dodo, ти нали беше юристка или аз бъркам?
Вчера говорих с една позната, която твърди, че в България няма законов акт, който да прави ваксините задължителни. Ако това е така, аз наистина съм възмутена от това, че не ми дават право на избор.
Аз съм от патилите с ваксини. Писла съм и друг път по въпроса. Слава богу нищо сериозно. Въпреки всичко сега треперя с Никола, как ли ще му понесат всички тези ваксини.

За съжаление задължението за ваксинация е регламентирано с подзаконов нормативен акт.

НАРЕДБА N 2

от 27 април 2000 г.

ЗА ВИДОВЕТЕ ИМУНИЗАЦИИ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
И СРОКОВЕТЕ ЗА ИЗВЪРШВАНЕТО ИМ

Издадена от министъра на здравеопазването,
обн., ДВ, бр. 38 от 9 май 2000 г.


Чл. 1. С тази наредба се определят видовете имунизации в
Република България, сроковете за извършването, условията и редът за
провеждането им.
Чл. 2. Имунизациите в Република България са задължителни и
препоръчителни.
Чл. 3. (1) Задължителни са имунизациите и реимунизациите срещу
туберкулоза, дифтерия, тетанус, коклюш, полиомиелит, морбили, епидемичен
паротит, рубеола и вирусен хепатит тип В във възрастовите групи и с
ваксиналните препарати съгласно Имунизационния календар на Република
България, посочени в приложение N 1.
(2) Задължителна е имунизацията срещу вирусен хепатит тип В на
отрицателните за повърхностния антиген на вируса медицински специалисти,
обслужващ персонал, студенти по медицина и стоматология от висшите
медицински училища.
Чл. 4. (1) Препоръчителните имунизации са представени в
приложение N 2.

Едно е да говориш много, друго е да кажеш нещо.

Благодаря!
Поне няма да си мисля какво бих направила, ако имам право на избор.

А при вас какви са били последиците и от коя ваксина?

Едно е да говориш много, друго е да кажеш нещо.

аз съм проверила за Канадско и определено имам избор! При всички положения добре е човек да знае някои неща, та поне да направи избор в препоръчителните. Които са и причината да се заинтересувам от проблема. Преди повече от година си закупих 2 от "препоръчителните", за което имам огромни угризения. Ако знаех тогава това, което знам сега детенцето ми нямаше да страда от глупавите им ефекти, понеже някакъв тъп лекар най-нагло ме излъга и сложи 4 ваксини наведнъж и след месец повтори същото упражнение. Става въпрос за варицела и менингит ваксини. Горе в темата има информация за варицелната, от която става ясно колко е безмислено да се слага. Тъй като е нова ваксина, както и тая за хепатита, никой не може със сигурност да каже какво е действието и, какви са страничните ефекти и прочее. Лично аз се чувствам като че ли съм си дала детето за експерименти

"Престъпността в Русия е огромна, непредсказуема и неподлежаща на правила."
Dobrata

В Канадско може и да има избор, ама в Булгарско нема!
Да ти кажа честно за мен дори тази информация за препоръчителните е излишна, защото няма опасност да се излъжа да направя някоя от тях на детето си.
Но за останалите може да е от полза

Преди време тук имаше оживени дискусии и за варицелната ваксина и повечето се изказаха доста положително за нея Но аз лично нямам впечатления, нито пък наблюдения от първаръка.

Едно е да говориш много, друго е да кажеш нещо.

Вече има промяна и у нас,обаче незнам доколко е законова.Да ви разкажа при мен какво се получи.Когато заведох синът ми на консултация на два месеца,педиатърката ми каза за ваксината(дтк),и ми каза аз да реша дали да му я постави.Според нея била напълно излишна и тя не я е поставяла на своя внук.Била силно алергенна.Аз попрочетох разни неща,каквито намерих,консултирах се с разни доктори,но всички ми отговаряха,че е по-добре да се бие.От толкова години се използвала,не била навредила и толкова.Знам че всяко ново нещо се приема със страх и недоверие,но без риск няма и напредък.Искам да бъда от смелите майки,които не биха се поколебали да решат бързо,но е истина че ме е страх да не се случи нещо и аз да съм виновна.Всяка майка иска най-доброто за детето си.Сега сме на 3 месеца,още не сме я били,защото БЦЖто не е зарастнало и секретира и я отложихме отново.Моля посъветвайте ме,аз един път решавам да не я бия след това прочета или говоря с някого и реша обратното.Какво да правя и има ли някой да се е отказал и да не я е поставял?

Отложи ги за винаги или....?

Извинявай,нещо не съм прочела.Май ще отивам да спя.Лека нощ!

Въобще няма да коментирам буцата в ръката му останала от 3-те ДТК онжекции. На 4 г. е вече, а тя още си стои там. Всеки пък налагах с комреси от реванол, но не помогна.

Рубеола след тройната комбинирана ваксина на 14 м. (рубеола, заушки,морбили). Беше истинска рубеола, а не обрив като рекация към ваксината, което било често срещано явление.

Лятото на 2001 г. правиха задължителна реимунизация с полиумелит заради 3 случая в Хасковска област, доколкото си спомням. След 3-ти пореден прием на капките Мартин ми вдигна 40 градуса, които не можахме да свалим 5 дена по никакъв начин. Нямаше никаква разумна причина да поддържа такава висока температура. Никой лекра не можа да ни обясни, какво е това. Интересното беше, че аз все питах може ли да е от ваксината и всички казваха не, но с половин уста. Всички с изключение на една възрастна педиатърка (д-р Соколова, която варненските мами добре познават). Тя беше категорична, че е рекация към ваксината. Няколко месеца по-късно говорих със специалист имунолог, който също ме увери, че проблемът е бил с ваксината - вероятно партидата не е била добра. От тогава все си мисля дали тази кампания "хайде да си блъскаме имунизираните вече деца на ново" си е била начин да се разкарат залежали количества ваксина и вносителите да пласират на МЗ нови. Между другото по него време новините бяха пълни със съобщения за подобни случаи и любезни доктори ни убеждаваха, че въпреки че ваксината била жива, не можело от нея децата да вдигат такива високи Т, а това бил видите ли летен вирус. Най-лошото беше, че след този случай имунната система на Мартин се разби До тогава беше имал само 2-3 хреми и беше изключително здраво дете. А след това, че чак до този момент не е спрял да боледува. И в болница сме влизали. Той и ние все пак имахме късмет. Едно момиченце от неговата група в д.градина при същата ваксина е лежало 40 дена в болница парализирано. Слава богу детето е добре в момента, но и то е много болнаво.

И за това сега съм настръханала само като чуя думата ваксина

бих искала и аз така категорично да бях взела решение. Все пак тук пишат родители от цял свят, рутинните ваксини са различни навсякъде и е доста трудно да се ориентира човек. Е, всеки преценява от какво има нужда, надявам се информацията да послужи на който се интересува.

"Престъпността в Русия е огромна, непредсказуема и неподлежаща на правила."
Dobrata

Ако има хрема дали е опасно да се слага ДТК? Почвам да се плаша..

Детето трябва да е абсолютно здраво при поставяне на ваксини. Ако има хрема отложете ваксината на всяка цена.

И аз така знам ама.. имам чувството че тая хрема няма минаване, може да диша през носа но има секретчета. Какво може да стане?

че в БГ все още се използва оралната полио ваксина, а точно тя предизвиква въпросните полио епидемии. Много по-голям е шанса да се хване полио от ваксина, отколкото от неваксинирано болно дете. Просто такива натурални епидемии отдавна са рядкост в нашите географски ширини:)). Естествено през 80-те всички категорично са твърдяли, че ваксината е безопасна, чак сега излизат наяве факти и статистики. А ти как си решила въпроса с бъдещите реваксинации? Мойта щерка получи подобна реакция, само че придружена с невероятно разтройство и повръщане, две пълни седмици като температурата рядко спадаше под 38,5. Това след MMR i prevnar в един и същи ден. Имунната и система се разби и беше постоянно болна няколко месеца след това, слава богу без болници. Тя по принцип има силна имунна система, да чукна на дърво досега не е пила антибиотици и направо съм бясна като си помисля какво можеше да стане. А мръсната гад педиатърска, три пъти ходихме, защото след третия ден вече мислехме, че е нещо бактериално-салмонела или подобно...а той само мрънка, че били вирус, нямало нужда от изследвания или антибиотици...ми как ша има като много добре знае от какво е! Чак по-късно намерих списък на страничните ефекти на въпросната ваксина и там черно на бяло си беше описано точно такова стомашно-чревно разстройство.

"Престъпността в Русия е огромна, непредсказуема и неподлежаща на правила."
Dobrata

Здравей!
Аз съм от безотговорните майки, които хакат на децата си ваксините, без много да се замислят!
Пиша в темата ти не за да се заяждам или да внасям смут в темата, а за да те призова да погледнеш и от другата страна на спора "за" и "против" ваксините.
Много пъти е била обсъждана дилемата, но както се знае, (поне преди) ваксините в България са били задължителни и едва ли е могло много да се направи, освен да се "подчинят" родителите на законите. Дори и от скоро да е направена промяна в този закон, родителите пводължават, а и ще продължават да ваксинират децата си, поне в по-голямата част и не бих ги осъдила. Освен за т.нар. side effects и потенциални рискове за здравето на детето, те съветвам да прочетеш по-внимателно и за потенциалните болести, които не са толкова трудни за хващане, колкото ние си мислим. А последиците?
О, да живеем в чисти райони и имаме контакти само с..... ваксинирани групи....??? Или може би сме убедени, че точно нас няма да ни достигне лошия късмет?? И имайки предвид (недоказаните) щети(те) на ваксините сякаш по-добре е да не ваксинираме детето. Съгласявам се, че има ваксини, които къде могат да се отложат (MMR), къде са повече за спокойствието на родителя(flu shot), къде повече предназначени за правене на пари (hep B). Да, но пък в случаи като с аутизма напр.....
Разбира се, че по-лесно е да потърсим под вола теле и да намерим причина за всяко неразположение на детето във ваксината. Все пак не е лошо и да се поглежда критично към всяка лоша информация, която ни се сервира, да се анализира и да се направят някои равносметки на мястото на прибързани изводи.
Имайки предвид спорната тема около аутистичните деца и евентуалната причина във имунизациите, имам склонността да си задавам следните въпроси, а и съветвам другите да го направят:
Всяка промелнива ли е била константна във времето, от когато са започнали да слагат въпросните ваксини? С други думи - значи от 1970 няма промяна нито в околната среда, нито в броя на майки, консумиращи наркотици по време на бременност, нито пък се е променила като цяло диетата на човечеството (хайде да не засягам болната тема за диетата на американците, че ми е любима и в класа ми по нюросайънс се захласвам на нея). Не искам и да навлизаме в спор по генетика и мутации като цяло, че не ми е специалност, (но ако някой е решил да ми избистри нещо интересно за взаиморъзката между mercury и мутирали гени, добре дошло)...
Всички ли аутистични деца са били ваксинирани? (отг. е "не") Всички ли ваксинирани са станали аутистични? (отг. е "не") Всички ли случаи на аутизъм след ваксина са били следени в периода преди администрация на ваксината? (отг. е "не")
А някой задава ли си въпроса колко парички могат да се гушнат от спечелено дело срещу един от големите производители на ваксини? А въпросната адвокатска кантора не и помня името от статията, която цитираш от съвест, съображения и благородство ли е тръгнала да съди заедно с родителите? (е, парите помеждодругото)...
Защо процентно погледнато децата с аутизъм след ваксина са толкова малко, с други думи, ако това е вярно, защо засяга толкова малък дял от детцата? Едно е да говорим за КОРЕЛАЦИЯ и съвсем друго за ПРИЧИНА. Любимият ми пример е от research methods дисциплината, която много мразех в университета:)):
В един град се оказало, че колкото повече пожарни коли изпращали, когато има пожар, толкова повече щети се събирали като цяло!
Изводи:
а) повече пожарни коли причиняват повече щети??
ИЛИ
б) по-големи пожари - повече щети - повече отзовали се пожарни коли??
Но да речем, че нямаме никаква друга информация, освен това, което четеме по новините и от поразровеното в нета - ами бая скери си е, а? Ми да, и на мен така да ми го поднесат и аз много ще се изплаша и даже ще се обвинявам, че може да се окаже, че съм майка-невежа, вредител и напакостявам на чедото си от глупост и ....
Стига!
Нека да сме разумни и да не всяваме инсомния в къщите на толкова хора, които и без това само такива страхове им трябват, а? А, ако трябва после да се обвиняваме, че сме могли, а не сме предотвратили.... менингит, хепатит, полио,..................... както сега го прави моята първа братовчедка, чиято дъщеричка изкара тежък хепатит съвсем наскоро....точно от страхове да се ваксинира... ахъм, а именно тя е лекар със собствена поликлиника в България. И не на последно място менингитът. По повод на това - пътувах мин. година в самолета с един филипинец от Орегон, който ми разказваше за своите пациенти-дечица преболедували от менингит (темата беше болницата, в която работи...)... Спирам дотук, че трябва да си лягам, детето ми спи отдавна, а аз нямам намерение да прекарам живота си в страх, ами "ако...?"