protoevrei
43 отговора
1927 прегледа
protoevrei
Миналата седмица попаднах на един филм по телевизията, в който ставаше дума за скалните гробници край Провадия. Та някакъв господин обясняваше, че без никакво съмнение те са протоеврейски, както и варненският халколитен некропол и какво ли още не. Вярно, на края на филма благодариха за финансовата подкрепа на г-н Майкъл Чорни
, но искам да ви попитам от научна гледна точка има ли истина в това твърдение?
И за да не ме обвини някой в антисемитизъм, ще добавя, че считам твърденията на Йоло Денев, че Христос е българин, за точно толкова абсурдни
И за да не ме обвини някой в антисемитизъм, ще добавя, че считам твърденията на Йоло Денев, че Христос е българин, за точно толкова абсурдни
Re: protoevrei
Vuprosniqt 4oveka se nari4a I.Panajotiv, biv6 satrudnik na DS(dokazan). Biv6 obirdziq na Provadijskiq muzei(osaden) i za nagrada praten da zasili nivoto vuv Varnenskiq muzei po Vazroditelniq proces. Tova dale4 ne e edinstvenata divotiq, pisana ot nego(tiq koito e izrekual sa bezbroini)
Toi naprimer si be6e slozil edni brozovi zubi ot IIIv. i s tqh kandidatstva za Gines.
Be6e pisal kniga 4e Levski predaval ve4e predadenite, a turcite go obesili nezakonno!! Izdade i edno drugo sme6no knizle v koeto se tvarde6e 4e avtorat bil predlozen za nobelov laureat i t.n. Tova koeto si gledal e su6to e izdadeno kato kniga i razbira se e pulna glupost. V momenta po negoviq slu4ai imalo obrazuvano delo za izmama(ako se ne luza). Za vseki slu4ai siguren sum-nqma da go osadqt.
Garvan-garvanu oko ne vadi!
Toi naprimer si be6e slozil edni brozovi zubi ot IIIv. i s tqh kandidatstva za Gines.
Be6e pisal kniga 4e Levski predaval ve4e predadenite, a turcite go obesili nezakonno!! Izdade i edno drugo sme6no knizle v koeto se tvarde6e 4e avtorat bil predlozen za nobelov laureat i t.n. Tova koeto si gledal e su6to e izdadeno kato kniga i razbira se e pulna glupost. V momenta po negoviq slu4ai imalo obrazuvano delo za izmama(ako se ne luza). Za vseki slu4ai siguren sum-nqma da go osadqt.
Garvan-garvanu oko ne vadi!
Re: protoevrei
е, то това беше абсурден филм...Разказват за Авраам, Исак и т.н., същевременно дават тия гробници и някакви провадийски девойки, дегизирани като в ония филми, дето все ни ги пускат по ТВ за Коледа и Великден
и абсолютно сериозно и "научно" заявяват, че тази земя всъщност е еврейска
Според мен Майкъл Чорни с тоя филм е искал да каже, че има пълно законно основание да идва в България...както и може би, че евреите имат патент върху златото като такова

Re: protoevrei
Къде казваш давали тази дивотия? Това е очевидна глупост. Корените на еврейството са много далече от тук.
Филмът е очевидна глупост!
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Филмът е очевидна глупост!
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: protoevrei
Хе, не знам кво иска да каже Чорни, щото той едва ли му е диктувал на Панаьотов тия дивотии, но факт е че старите ченгета имат бая власт в Нова България.
А и това във филма е нищо в сравнение с книгата.
Там се говори че варненския халколитен некропол(оня с многото злато) е един мемориал на героичните евреи разгромили първата вълна номадски народи, но паднали успешно в неравния бой. Мадарския конник пък бил мемориал на тракийските номади които все пак с титанични усилия изтръгнали крайния успех и златота от чифутите. Провадийската крепост била една Масада, а Авраам си праил сюнетче с кремъчно ножленце... И така


Там се говори че варненския халколитен некропол(оня с многото злато) е един мемориал на героичните евреи разгромили първата вълна номадски народи, но паднали успешно в неравния бой. Мадарския конник пък бил мемориал на тракийските номади които все пак с титанични усилия изтръгнали крайния успех и златота от чифутите. Провадийската крепост била една Масада, а Авраам си праил сюнетче с кремъчно ножленце... И така
Re: protoevrei
Доста странна гледна точка, тъй като самите евреи в продължение на доста векове са били пастири-номади...
А тези "номади", за които говири въпросния Панайотов, вероятно са били индо-европейци? Въобще ние сме склонни във всяка подобна изцепка да виждаме "ционистки заговор", но често разни хора съвсем самостоятелно си дрункат такива щуротии. Е, хора като г-н Чорни вероятно ги спонсорират от време на време.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
А тези "номади", за които говири въпросния Панайотов, вероятно са били индо-европейци? Въобще ние сме склонни във всяка подобна изцепка да виждаме "ционистки заговор", но често разни хора съвсем самостоятелно си дрункат такива щуротии. Е, хора като г-н Чорни вероятно ги спонсорират от време на време.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: protoevrei
Е...аз не виждам никакъв ционизъм в тая глупотевица...Просто исках да кажа че ченгетата винаги се уреждат в тая държава(даже и с ционисти, ако им затрябват)

А въпросния дебил вечно си намира некви спонсори, кат си беше ухапал бронзовите зъбки, спонсори му бяха застрахователите от Спартак, сега Чорни(или некой друг) и така... Ти ако решиш да напишеш нещо за евреите на Свнтислав или Вулфила как ще се свържеш с Чорни а???
Книгата я имаше по едно време на Слвейков май, ана мнго малко бройки на цена о/у 50$
Книгата я имаше по едно време на Слвейков май, ана мнго малко бройки на цена о/у 50$
Re: protoevrei
ами това беше по М САТ...и беше адски смехотворно направено, със всичките му възстановки и девойки, облечени като Марии Магдалени, които полагат цветя пред гробницата...
Re: protoevrei
ами то и във филма го имаше това с варненското злато - нали ти казвам, все едно евреите имат патент върху златото въобще като такова
Re: protoevrei
Да бе, да все забравям че те имат изключителното морално право да разполагат и да се разпореждат с въпросния метал:))) ма то нямаше нужда чак и книга да се пише и филмче да снимат, че и некропол да си копаят
А па що им требеше да гушат оня охлюв...така и не разбррраххх
гледах го
звучеше си съвсем интересно докато от находките не се премина към изводите - тогава ми се прииска да сменя канала, но знаете как е :) - като катастрофа с кола - хем е ужасно, хем не можеш да откъснеш поглед - в крайна сметка се оказа весело :) макар и пълна глупост.
и все пак, наистина ми стана интересно за тези издълбани в скалата ниши, които по дефолт се приписват на монасите от средновековието. керамиката която показаха май се сравняваше почти до идентичност с нещата намерени във варненския некропол, което ми е особено интересно, заради една лекция, която слушах това лято, касеща се за проучвания в черноморския шелф, до 90м навътре в морето (или беше дълбочина? не помня, честно казано, във всеки случай ставаше въпрос за бреговете на Черно Море от времето когато е било сладководно езеро.)
Та, оставяйки настрана протоеврейския кретенизъм, ще ми е интересно някой знае ли нещо повече относно датировката и теории за тези скални ниши и дупки (защото някои бяха надолу, а не навътре в скалата), за керамиката (евентуално) немерена в района, за некрополите и връзката им (ако я има) с културата засвидетелствана във варненския некропол (и евентуално в намиращите се под морското равнище едно-две селища; жалко че не си спомням името на изследователя, но това което ми направи впечатление беше, че не става въпрос за "Скандално Нови Разкрития" - смесена българо-руска експедиция беше правила проучванията си през 86-а май, и наскоро - преди година-две отново (когато имаше слух, че всъщност търсят нефт в български терит. води :)) ) )
asato ma sad gamaya
и все пак, наистина ми стана интересно за тези издълбани в скалата ниши, които по дефолт се приписват на монасите от средновековието. керамиката която показаха май се сравняваше почти до идентичност с нещата намерени във варненския некропол, което ми е особено интересно, заради една лекция, която слушах това лято, касеща се за проучвания в черноморския шелф, до 90м навътре в морето (или беше дълбочина? не помня, честно казано, във всеки случай ставаше въпрос за бреговете на Черно Море от времето когато е било сладководно езеро.)
Та, оставяйки настрана протоеврейския кретенизъм, ще ми е интересно някой знае ли нещо повече относно датировката и теории за тези скални ниши и дупки (защото някои бяха надолу, а не навътре в скалата), за керамиката (евентуално) немерена в района, за некрополите и връзката им (ако я има) с културата засвидетелствана във варненския некропол (и евентуално в намиращите се под морското равнище едно-две селища; жалко че не си спомням името на изследователя, но това което ми направи впечатление беше, че не става въпрос за "Скандално Нови Разкрития" - смесена българо-руска експедиция беше правила проучванията си през 86-а май, и наскоро - преди година-две отново (когато имаше слух, че всъщност търсят нефт в български терит. води :)) ) )
asato ma sad gamaya
Re: гледах го
Не съм се качвал точно там, но съдейки по други места, повечето такива пещери не са дефлорирани:) през средновековието, макар и най-вероятно да са оформени като монашески обители точно тогава:). Всъщност има и хипотеза на Г.Атанасов, че те са използвани от ранните християни още по римско и ранновизантийско време. Версията му изглежда убедителна поради наличието на под. комплекси в М.Азия и С.Африка, ама не съм спец по това и мога да се объркам.. Пък и човек рябва да се съмнява в некои наши "светила".
Доколкото ми е известно най-близкия да Провадия енеолитен некропол е край Девня, а за керамиката, която са показвали по тв.имам огромно съмнение че е от тия пещери, щото след набезите на археолози, малджии и разни купонджии едва ли е останало нещо за показване..., "
Не съм сигурен каво са открили през 86г., но мога да те уверя че досега няма праисторически с/ща, открити на дъното на Ч.Море в този район. Има такива под Варненското езеро(прединмно от ранния бронз), ма това е съвсем друга работа. Изобщо тия приказки за Потопа унищожил варненската ен. култура ми се струват бош лаф, щото нейните варианти изчезват и от вътрешността приблизително по същото време. Иначе и миналата година имаше експедиция на янките(Балард) и наште(П.Димитров) ама освен няколко амфори и много приказки за Потопа-няма резултати(разбира се ,ако наистина не са търсили нефт)


Доколкото ми е известно най-близкия да Провадия енеолитен некропол е край Девня, а за керамиката, която са показвали по тв.имам огромно съмнение че е от тия пещери, щото след набезите на археолози, малджии и разни купонджии едва ли е останало нещо за показване..., "
Не съм сигурен каво са открили през 86г., но мога да те уверя че досега няма праисторически с/ща, открити на дъното на Ч.Море в този район. Има такива под Варненското езеро(прединмно от ранния бронз), ма това е съвсем друга работа. Изобщо тия приказки за Потопа унищожил варненската ен. култура ми се струват бош лаф, щото нейните варианти изчезват и от вътрешността приблизително по същото време. Иначе и миналата година имаше експедиция на янките(Балард) и наште(П.Димитров) ама освен няколко амфори и много приказки за Потопа-няма резултати(разбира се ,ако наистина не са търсили нефт)
Re: гледах го
А и доколкото ми е известно, керамиката от ВЕН вероятно е предназначена за гробен дар, щото не е изпечена като света и е твърде рехава. Така че няма как да се търкаля по пещерите, пък и да имаше, какво ли би останало от нея и без чужда помощ
. Ма тоя дивак Панайотов, най-малко това ще го стресне...
Re: гледах го
а, именно за Балард и Димитров става дума :)
и на мен глазурата за потопа ми се стори ненужна добавка - нещо което може и де привлече интерес, но ще снижи убедителността на изводите им значително.
иначе селища естествено не са намирани, намирани са потенциални такива - петна с размерите на разкопания комплекс във варна
керамиката, доколкото си спомням не беше извадена ОТ дупките, а в набедени за некрополи близки до тях части. теорията беше, че са съществувли селища, жителите на които са ползвали някои от тези дупки и ниши за фамилни гробници (показаха една, която доста си пасваше за такова предположение (освен това повечето май са се запечатвали отвън, първоначално)), а отделно има и предполагаеми некрополи за по-бедните обществени прослойки
asato ma sad gamaya
и на мен глазурата за потопа ми се стори ненужна добавка - нещо което може и де привлече интерес, но ще снижи убедителността на изводите им значително.
иначе селища естествено не са намирани, намирани са потенциални такива - петна с размерите на разкопания комплекс във варна
керамиката, доколкото си спомням не беше извадена ОТ дупките, а в набедени за некрополи близки до тях части. теорията беше, че са съществувли селища, жителите на които са ползвали някои от тези дупки и ниши за фамилни гробници (показаха една, която доста си пасваше за такова предположение (освен това повечето май са се запечатвали отвън, първоначално)), а отделно има и предполагаеми некрополи за по-бедните обществени прослойки
asato ma sad gamaya
Re: protoevrei
Не съм чула досега еврей да дава пари без да очаква полза насреща.
Да не би да си търсят нова Обетована земя, щото там в пустинята много горещо, пък и много стрелят.
Нищо чудно след около 100 години да се преселят в България, защо ли се чудя защо българите сега се изселваме по икономически причини по знайни и незнайни държави през океани и морета. С това темпо не виждам кой ще остане в България, и те хоп ще дойдат наготово в опразнената от Българи "България".
Това си е моя хипотеза, всяка прилика с действителни бъдещи събития е случайна.
Да не би да си търсят нова Обетована земя, щото там в пустинята много горещо, пък и много стрелят.
Нищо чудно след около 100 години да се преселят в България, защо ли се чудя защо българите сега се изселваме по икономически причини по знайни и незнайни държави през океани и морета. С това темпо не виждам кой ще остане в България, и те хоп ще дойдат наготово в опразнената от Българи "България".
Това си е моя хипотеза, всяка прилика с действителни бъдещи събития е случайна.
Re: гледах го
Абе изводите на тия двама водолази не са на база арх. д/ва. и не ща да давам категорични мнения щот не разбирам от техните науки..
Не зная и какви точно петна са намерили, но не ми е известно да са вадили от ТАМ, пък и въобще от дълбините морски) каквито и да са останали от праисторическия човек находки. Също си мисля че размера едва ли има значение:)т.к. с/щето на ВЕН не е известно, а и самия некропол не е проучен целия и никой не му знае реалната площ..
Не са ми познати фамилни гробници от праисторическия период. Издълбани в скалата гробни съоръжения(склепове катакомби и др.) има на някой места в С/и Б/я., ама те са от съвсем други епохи.. За запечатвнето отвън ми е особенно милно да чета, щото повечето скални обиталища, църкви и пр., действително са били "запечатвани" отвън, то е съвсем нормално и животоспасяващо:). В някои от тях действително има и издълбани в скалата саркофази на средновековни отшелници или монаси, ама като не съм гледал това чудо на научната журналистика, що да сторя?



Не зная и какви точно петна са намерили, но не ми е известно да са вадили от ТАМ, пък и въобще от дълбините морски) каквито и да са останали от праисторическия човек находки. Също си мисля че размера едва ли има значение:)т.к. с/щето на ВЕН не е известно, а и самия некропол не е проучен целия и никой не му знае реалната площ..
Не са ми познати фамилни гробници от праисторическия период. Издълбани в скалата гробни съоръжения(склепове катакомби и др.) има на някой места в С/и Б/я., ама те са от съвсем други епохи.. За запечатвнето отвън ми е особенно милно да чета, щото повечето скални обиталища, църкви и пр., действително са били "запечатвани" отвън, то е съвсем нормално и животоспасяващо:). В някои от тях действително има и издълбани в скалата саркофази на средновековни отшелници или монаси, ама като не съм гледал това чудо на научната журналистика, що да сторя?
Re: гледах го
Ами за селищата под морското ниво има доста писано... От късния халколит и ранния бронз са откритите материали в тях. До това лято имаше Българо-Американски подводни проучвания. Обаче според лицето Б.Димитров това били шпионски проучвания. Въпросното изказване обиди ръководителя на американския екип проф. Балард и от другата година американците отиват край Турския бряг да проучват дъното.
Re: Допънение към мнението на Дивачка-та
Такава "хипотеза" беше изказана още при разглеждането на предложенията и приемането на настоящия национален герб на България.
Последователността на стъпките беше долу горе така:
1. Икономически срив на държавата.
2. Срив на армията.
3. Срив на науката и образованието.
4. Пълна меркантилизация на здравното обслужване.
5. Кретенизиране на политическото и медийното пространство.
6. Разкъсване на връзките между общностите.
7. Деградация по вертикала и хоризонтала на родовите взаимоотношения.
8. Пълно обезмисляне на семейството като биологична и социална единица.
9. Подкрепа на "гравитационните сили" за разкъсване и отпадане на цели групи или отделни човешки единици. (масова емиграция, значителен брой самоубийства, чести убийства в ежедневен и нечовешки начин до пълното обезчувстване или притъпяване на човешките емоции. Свеждането им до поведение на по-ниските биологични видове )
- Съпътстващо и едновременно развиване, укрепване и максимално до абсурдност разширяване на порно индустрията, наркоманиите.
- Внимателното издигане, като единствена цел, материалното обогатяване на отделния индивид на всяка цена и с всички средства.
- Откриване на общия произход на българи и евреи.
- Научно доказване на протоеврейско обитаване на тези земи, чрез доказване на шумерския произход на евреите и движение на тази прото популация до северните земи на Балканския полуостров (сегашна Румъния), където са намерени шумерски следи.
10. В подходящ момент приемане на закон за продажба на земя на чужди граждани.
11. Изкупуване на икономически или социално значими терени.
12. "Комасация" на терените.
13. Обявяване на новата обетована земя.
Преди дебатите в парламента по герба "се чу", че за спасяването на българските евреи на специална "царска церемония" е благодарено на Симеон II в "Кристалната синагога" в САЩ.
Не вярвам, че някой ще повярва на горенаписаното, но това наистина се говореше тогава.
Няколко години по-късно през ноември във Варна на Национална конференция по история се "появи" г-н Панайотов.
На базата на пиктографски материал от археологическите разкопки на Варненския некропол и съответната литература на иврит или староеврейски той лансира тезата за протоеврейското погребение край черноморската ни столица. Като сензационна новина той представи и надпис в неизвестна пещера с пиктографски знаци, който е точно копие на част от псалм в Библията.
Това лято ми казаха, че човека си имал еврейски произход и вероятно затова го влече към подобно занимание водещо до съответните изводи. Лошото в случая не е мнението му, а това че навлиза сериозно в медийното пространство - писмено, електронно, научно.
Това лято се появи и "първата" статия за шумерския произход на евреите в наше списание. Сериозно написана, напъно сериозно аргументирана. И тъй като ние и нашите историци няма да кажат, че имаме шумерски произход, може да се окаже, че в една далечна точка на потока на времето те братята евреи са ни посрещнали на Балканския полуостров, ако не като народ, то като компактна на места, автохтонна по произход общност.
Тук няма място за антисемитизъм. Обикновенния Моше от Израел хабер си няма за тези нашенски хипотези и мнения.
За да сме сигурни,че това не трябва да стане дори в мислите ни НЕ Е НЕОБХОДИМО ДА ПРЕСЛЕДВАМЕ ЕВРЕИТЕ въпреки направеното от Гад Зееви и т.н. Просто не бива да продаваме земята си, като поляците.
...може да последва продължение, зависи от аудиторията...
Последователността на стъпките беше долу горе така:
1. Икономически срив на държавата.
2. Срив на армията.
3. Срив на науката и образованието.
4. Пълна меркантилизация на здравното обслужване.
5. Кретенизиране на политическото и медийното пространство.
6. Разкъсване на връзките между общностите.
7. Деградация по вертикала и хоризонтала на родовите взаимоотношения.
8. Пълно обезмисляне на семейството като биологична и социална единица.
9. Подкрепа на "гравитационните сили" за разкъсване и отпадане на цели групи или отделни човешки единици. (масова емиграция, значителен брой самоубийства, чести убийства в ежедневен и нечовешки начин до пълното обезчувстване или притъпяване на човешките емоции. Свеждането им до поведение на по-ниските биологични видове )
- Съпътстващо и едновременно развиване, укрепване и максимално до абсурдност разширяване на порно индустрията, наркоманиите.
- Внимателното издигане, като единствена цел, материалното обогатяване на отделния индивид на всяка цена и с всички средства.
- Откриване на общия произход на българи и евреи.
- Научно доказване на протоеврейско обитаване на тези земи, чрез доказване на шумерския произход на евреите и движение на тази прото популация до северните земи на Балканския полуостров (сегашна Румъния), където са намерени шумерски следи.
10. В подходящ момент приемане на закон за продажба на земя на чужди граждани.
11. Изкупуване на икономически или социално значими терени.
12. "Комасация" на терените.
13. Обявяване на новата обетована земя.
Преди дебатите в парламента по герба "се чу", че за спасяването на българските евреи на специална "царска церемония" е благодарено на Симеон II в "Кристалната синагога" в САЩ.
Не вярвам, че някой ще повярва на горенаписаното, но това наистина се говореше тогава.
Няколко години по-късно през ноември във Варна на Национална конференция по история се "появи" г-н Панайотов.
На базата на пиктографски материал от археологическите разкопки на Варненския некропол и съответната литература на иврит или староеврейски той лансира тезата за протоеврейското погребение край черноморската ни столица. Като сензационна новина той представи и надпис в неизвестна пещера с пиктографски знаци, който е точно копие на част от псалм в Библията.
Това лято ми казаха, че човека си имал еврейски произход и вероятно затова го влече към подобно занимание водещо до съответните изводи. Лошото в случая не е мнението му, а това че навлиза сериозно в медийното пространство - писмено, електронно, научно.
Това лято се появи и "първата" статия за шумерския произход на евреите в наше списание. Сериозно написана, напъно сериозно аргументирана. И тъй като ние и нашите историци няма да кажат, че имаме шумерски произход, може да се окаже, че в една далечна точка на потока на времето те братята евреи са ни посрещнали на Балканския полуостров, ако не като народ, то като компактна на места, автохтонна по произход общност.
Тук няма място за антисемитизъм. Обикновенния Моше от Израел хабер си няма за тези нашенски хипотези и мнения.
За да сме сигурни,че това не трябва да стане дори в мислите ни НЕ Е НЕОБХОДИМО ДА ПРЕСЛЕДВАМЕ ЕВРЕИТЕ въпреки направеното от Гад Зееви и т.н. Просто не бива да продаваме земята си, като поляците.
...може да последва продължение, зависи от аудиторията...
Re: гледах го
И къде според теб са публикувани тия "поморски" находки от енеолита и бронза че нещо не се сещам?????
Re: Допънение към мнението на Дивачка-та
Споделяме, това мнение е доста меродавно. Очакваме още подробности!