Нормален ли е разхода?

На Рено19 1.8 моноинжекцион. Градско 13- 14л при 10л на бензин?
Компютъра е Сименс.
На магистралата нещо трудно доускорява от 120км нагоре. При Реникс компютър същия мотор се държи почти като на бензин. Газовата уредба и на двете Рндета е Марини

Благодаря предварително!

Разход с повече от 20-25% спрямо бензина никога не е нормален!

Освен това и бензиновият разход на този автомобил нещо ме съмнява: би трябвало да бъде в рамките на 8.5-9л, 10 са твърде много, освен ако не се кара изключително на кратки разстояния, в задръствания или спортно/душмански.

Разхода в града на бензин, наистина е толкова, защото много "рязкам" , а и гумите са нископрофилни и широки иначе с оригиналните разхода е този който го пишеш.


А защо когато ми е изключен инжектора, ламбда сондата не работи? Мисля,че нямат нищо общо помежду си

Наистина не би трябвало да имат нещо общо, но в режим на газ просто си зависи, какви вериги са прекъснати. Във всеки случай при моноинжекцията това не би трябвало да се отразява на пълното натоварване, но празният ход като нищо да е в авариен режим. Ако имаш оборотомер, какви са ти оборотите на празен ход при загрял мотор на бензин и на газ? Имай впредвид, че ако оборотите (на празен ход) са ти по-високи от предписаните, повишеният разход дори и само заради това ти е просто в кърпа вързан.

Нормални са оборотите и при двата вида гориво.

Да питам и аз въпреки че съм далеч от инжекциона - ако са по ниски об. на празен ход от предписаните значи ли че разхода ще е по нисък?
Знам че не може да се отговори еднозначно но най голямото ми постижение като икономия на гориво - пропан бутан от когато ползвам такова е 10 на 100 при следните условия - 80 км. в час се вдигат доста трудно всъщност оргиналната ако мога така да се изразя настройка на монтажниците на газовата уредба.Ходил съм не еднократно на анализ на газовете и не само при ала-бала майстори анализиращи данните на машината и това е под 10 не съм падал имало е случаи на 9 но съм карал с 60-70 км. в час извън града.А в града се развам ако падна под 12-13л. на стоте.В крайна сметка човек ще рече че нещо не е наред в центровките на автомобила.Аз и за това съм ходил на анализирането на газовете не че са ми излишни 5 те лв. за услугата но резултата е все същия бедна богата пиша за средни показатели на двете щото ако са крайни нещата доста загрубяват и рекорда е 18 на сто газ. разлика основна няма.Запушвах въздух отварях го в повече регулирах ъгъла на предварение на доста екстремни положителни стойности та даже и газта задетонира като бензин,въздушни филтри сменям на време даже и преждевременно и разхода си е толкова. над 10 извън и над 12-13 в града.
Едно уточнение - доста често карам а в града и продължително с натиснат до крайност педал за отваряне на дроселовите клапи.Градско може би 20% извън не мога да определя.
Много моля ако нещо съм пропуснал да намаля ,увелича, регулирам и т.н. да ме подсетите да проверя щото вече ми писна от тия разходи дето са за доста по големи мотори от моя - 1200 куб. карбуратор,плочка вътре в него тоест не е пробиван уредба Ловато вакуум изпарител тройник пласмаса и не особенно качествена ама това дават Италианците.
Благодаря предварително за инфото и да извинява колегата дето се намесих в темата му при евентуална среща ще почерпя каквото пие.

Което не става с кубатура става с обороти

Колега, познавайки те от другите постинги смело мога да кажа, че имаш по-голям опит от моя.
За карбураторите: не че съм го чел някъде, но когато колата върви най-добре на ВСИЧКИ режими, то и карбураторът е настроен оптимално и съответно по-нисък разход няма. Най-първият ми автомобил беше едно карбураторно ПОЛО 1 с кубатура 895 см3 и заводска компресия 8. И колко мислиш ми е харчило на градско ... не мисли дълго, защото няма да познаеш - при 695 кила с пълен резервоар и моите 95 към това не по-малко от 9.5 при съсем нормално каране (мноого дфалече от спортно-душманското), по техническа документация му дават 8.4. И не че на колата нещо не и е било в ред, по онова времебях диагностик в оторизиран сервиз и колата ми е минала през ръцете на всякакви възможни проверки и центровки ... и в крайна сметка от 9.5 на сто нагоре!
За оборотите на празен ход: при повишени обороти на празен ход неминуемо се вдига разходът на градско, защото на градско делът на празните обороти в вбщото експлоатационно време е съществен (затова и на извънградско например разликата е незабележима - там почти нямаш режими на празен ход). Уви ако намалиш оборотите не печелиш нищо, защото поне по мои лични наблюдения предписаните обороти на празен ход са минималните устойчиви за дадения мотор - ако "разколебаеш" празния ход работиш по-интензивно с газта на пеходните (от празен ход към работни обороти) режими и икономията отива по дяволите, а междувременно ти идва да си оскубеш косата, защото все гадаеш, дали на светофар при следващото притрисане (или пък при следващото спиране) моторът няма да изгасне.
При инжекционите е в сила АБСОЛЮТНО СЪЩАТА логика.
А за газта ... освен ако не говорим за газов инжекцион ... независимо дали бензиновата система е карбуратор или инжекция газовата е нещо като "газов карбуратор" (КАТО, защото си има наистина газов карбуратор), след като газта се "изсмуква" в пряка зависимост от подналягането в смукателния тракт.

Благодаря за вниманието и отговора.
Основната ми идея беше че нисък разход при сравнително стандартни кубатури и тегла на паразитния товар тоест цялата кола се постига не толкоз като регулировка на разните горивни системи а като начин на шофиране до 50% по данни от други източници.Като включим честите принудителни спирания в нашите малки градове и в повечето случаи доста не дотам добра реакция на колегите дето са преди теб на светофара нещата стават още по тежки.
А за разхода на Полото - приятели сменили жигулките с по така автомобили снабдени с електроника за дозиране на горивото са ми казвали и със жигулата и с тая все е 10 на сто разхода ми в града.Примера го давам не за сравнение а за доказателство към думите ми по горе относно начина и типа шофиране най вече в града и малко по малко извън него.За жалост все още нямаме пътища чак толкоз дълги че да се правят генерални изводи за извън градско каране.Вижда се че различен автомобил каран от един и същи човек дава почити еднакъв разход на гориво.Така че нещо настроено веднъж кадърно е излишно да се разцентрова принудително щото няма да даде желания ефект като не включвам чисто познавателните центровки и разцентроване на горивната система.

Което не става с кубатура става с обороти

Да, и аз съм на мнението, че стилът на каране в комбинация с маршрута са много по-важни за разхода, отколкото някаква центровка, в смисъл, не че центровката не е важна: напротив, но тя дава добра работа на двигателя и евентуално има-няма половин-един литър разлика в разхода (хайде да кажем дори и малко повече, ако центровката е била безобразно избягала), докато само със "стил" на каране като здравей и здрасти се качват няколко литра.

извинявам се, че се намесвам, но искам да попитам нещо. карам рено 19 пълна инжекция и понеже Vlador спомена, че си работил в сервиз, искам да те попитам къде мога да отида да ми прегледат АГУ-то, защото от преди една седмица ми отказа да работи!!!

Работил съм във фирмен сервиз на реномирана европейска марка (не искам да споменавам коя, но не Рено). Професионално обаче не съм се занимавал с газови уредби, но смея да кажа, че имам базата за да преценя, че момчетата, дето се ровичкаха по моята във фирмения сервиз на BRC си разбираха от работата (ако трябва да съм абсолютно ... точен по онова време си бяха взели един помощник, който имаше диполома за висше образование, но нямаше грам практически опит и работеше с отвертка по-зле от абориген с пишеща машина, но титулярите са на ниво). Съветвам те да отидеш там (адрес и телофон от [линк]) и УСПЕХ.

А на колко градуса ти е запалването?

Аз съм с карбуратор 1.1 и докато не го увеличих с 3-4 градуса бая зор видях:))

сега се любувам на макс 7 извънградско и макс 9-10 градско:)

- Ки е?

- Прабуге.

зна4и аз съм с уно 45 фаер и хар4и 10 на сто газ градско в варна като се движа доста из центара преди седмица хар4е6е 12 оба4е си смених съединителя:))))) а в асеновград онзи ден хар4е6е 8 ама там иам 3 светофара на краст:) а пак в варна докато включа на трета и пак трябва да спирам

на мен предварението(ъгъла на изпреварване) не ми подейства или поне не го забелязах.също така има зна4ение поне според мен вакуумния регулатор на този ъгъл които е монтиран на делкото (май така се казва6е)
ина4е на ъзванградско е стигало до 6,4 на сто газ с трима 4овека и малко багаж(говорим за извънградско варна пловдив и обратно)

Пробвал съм и да променям ъгъла както писах ма - карах основно на +15 градуса като това съвсем не е оптимален вариант за работа на бензин.Би трябвало да е статичен ъгъл без да е намесва вакуумния регулатор при измерването.В същност той се поставя за реализиране на по чисти от към токсини изходящи газове.Там съм пробвал да сменя пружината вътре в него слагам по мека заглъхва докато тръгне в обороти обяснимо е вакуума издърпва много рано ъгъла на предварение който не е желан в тия режими на работа.Има си настройки да ли на слух -зависи от слуха-които покриват приблизително точно изискванията за качеството на горивната смес в различните режими на работа.Друг е въпроса че например моя изпарител се поставя и на други автомобили съвсем различни от към газоразпределение,искрообразуване и много други подробности е как този изпарител ще покрива толкова разнобразни двигатели като качество на сместа.Занимавам се с техника но машини дето да вършат всякаква работа нема.Така че ще има компромиси.Пак като пример толкова и разнообразни карбуратори има за инжекционите не говоря там са на друго ниво нещата -за да осигурят най оптималната смес за конкретен двигателкато дифузорите диаметрите се резличават с мм. при различни кубатури а пропусквателната способност на жигльорите е в десети и стотни само и само да се постигне оптимум.Та как един изпарител ще покрие тези условия с три врътки - говоря за моята уредба.

Което не става с кубатура става с обороти

Освен вакуумен регулатор в делкото има и центробежен. Първия променя изпреварването в зависимост от натоварването на мотора, втория в зависимост от оборотите - едновременно разбира се.

Колкото до врътките и настройката - изпарителя ти се регулира в 2 - 3 точки - при ПХ, при средно натоварване, и при максимални обороти. Така се регулира и карбуратора.

Затова и колите с моноинжекция (което си е чист натурален еднокамерен карбуратор с електрически жигльор) горят доста по-малко гориво и вървят по-добре от карбураторните. И реглажите почват чак след 200000 км или 10 г. пробег.

Да има и трябва да е в изправност поне по сравнение с това което трябва да бъде -по книжките разбира се.Няма нищо фрапиращо като разлики.
Колкото до карбураторите - ами не съм много съгласен - моя има следните системи.
-празен ход.
-преходна система от празен ход до частично натоварване
-главна дозираща за първа степен
-преходна между първа и втора
-главна дозираща за втора
-ускорителна помпа за допълване на гориво към въздуха при бързи преходни режими.
И все пак карбуратора ми е от простите.Това имах в пред вид като писах че един и същи изпарител монтиран на различни автомобили с различни горивни системи би дал различни резултати.Изключвам газовия инжекцион.Какво се ползва на практика - изпарителя ми е Ловато вакуумен виждал съм електрически такъв и турбо вариант.Когато съм гледал в магазина друго е нямало-та как един и същи изпарител ще подържа режими различни на карбураторните мотори - пример лада с карб Озон да речем че е почити еднаква за различните кубатури и лада Самара с карбуратор Солекс който или от който се изисква друго - не е само екологията като различие.
И конкретно автомобила ми се държи определено много по добре на бензин от колкото на газ въпреки най разнообразните центровки.
П.С. имах колега с ВАЗ 2106 и съответния карбуратор на 150 000 км. пробег ми каза че не е отварял карбуратора - не му се е наложило на човека тоест всичко си върви нормално.Може пък на времето горивата да са били по качествени


Което не става с кубатура става с обороти