до хомеопати и прочие псевдолечители!

47 отговора 1093 прегледа
#1

до хомеопати и прочие псевдолечители!

Ако си мислите, че може да имате професионален спор с мене, значи силно се надценявате! Точка по въпроса! Няма да мълча обаче, когато с глупостта си подвеждате хора нуждаещи се от помощ! Всеки да си гледа професията и да си знае нивото на компетентност.

Оптимистът е човек на който му липсва информация!
Отговор
в отговор на spock #2

Re: до хомеопати и прочие псевдолечители!

Никой разумен човек не се мори да спори със самовлюбени субекти и "авторитети" А в случая и без никакъв опит в лечението на каквото и да било Вместо да се пънеш тук във форума, вземи почети малко странична литература, може да ти дойде от полза все пак Хайде със здраве

Отговор
в отговор на freeman #3

Re: до хомеопати и прочие псевдолечители!

Дори през едногодишния си държавен стаж съм се занимавал с повече лечение отколкото може да си преставиш. Голите ви неподплатени с грам образование амбиции най-често са жалки, но и опасни.

Оптимистът е човек на който му липсва информация!
Отговор
в отговор на spock #4

Re: до хомеопати и прочие псевдолечители!

"лечители"....
"неподплатени с грам образование"

...увличаш се

много


но не ми се занимава с теб-всеки да си прави изводите

Отговор
в отговор на spock #5

Re: Не видях написано

колко човека си излекувал и от какво? нали трябва да добием представа все пак за практическия ти опит, след като го рекламираш и не бъркай амбициите с даването на информация пък и не можеш да си сигурен кой какво образование има

Отговор
в отговор на freeman #6

Грешно място си нацелил

Ако си въобразяваш, че някакъв форум може да е място за лекуване на каквото и да било, компетентността ти ми е ясна. Колкото до образованието, има едно ясно правило - с медицина се занимават лекари завършили легитимно Висше медицинско училище.

Оптимистът е човек на който му липсва информация!
Отговор
в отговор на spock #7

Re: Грешно място си нацелил


Tova mi e mnenieto za ne6tata, koito kazvash. Opaaaa, ne sam specialist, no Hipokrat, v kogoto se kalnete, mai ima nyakakvo obrazovanie... oh, ostaryavam ve4e, ta ne pomnya kade be6e v Sofia li, v Plovdiv li, ili v Kapodistriako panepistimio v Athina... Ne znam. Ne sam kompetentna. Zatova nyama da sporya s teb - tuk drug osven teb mai ni6to ne razbira, , 6te ti kaja samo tova, koeto az sam vidyala, a to e kak lekuvat bilkite. Kakav lekar si ti, ako o6te nyamash nabliudenia? Ili si slyap, ili si tup? Ne mi izglejdash tup... puk gledai, kvi gi ple6tish. Zaradi lo6oto vreme e, nali?

Отговор
в отговор на Prof.Makgonagol #8

е това ми харесва при хомеопатите

че те въобще не се вълнуват от такива дреболии и подробности като ред, закон, или например изказване.
Ама то на професорите им е разрешено. Щото е от възрастта.
ВУЗ си е ВУЗ.
В древността може би незнаеш, или как да го кажем, паметта ти изневерява но също е имало училища.
Тогава може и да не са ги водили висши медицински училища. Може да са носили друго име и да са били с друга квалификация. Ама съответсвуват на днешните, релативно на епохата.
Пък тогава е имало и хомеопати, ама май са им викали шамани?
И те понеже не са могли да се хилят непрекъснато, са носили маски. Причината е че мускулатурата на лицето се изморява бързо (такъв е вида на напречнонабраздената мускулатура - бързосъкращаваща се и бързоуморяваща се).
Ако искаш да лекуваш с билки, много е лесно и в БГ. Завършваш медицина, изкарваш един курс фитотерапия. И започваш да практикуваш легално.
Или още по лесния вариант - какво ти пука за закон и морал? Ти си знаеш защо да учиш? То и депутатите не им пука за закон и конституция та на теб ли?

Отговор
в отговор на bira_more #9

Re: НЯКОИ УТОЧНЕНИЯ

Грешиш биричка, на хомеопатите никога не са им викали шамани Да ти припомня кратката справка за д-р Самуел Ханеман - основателят на хомеопатията: 8 езика, висше медицинско образование, автор на Аптекарския лексикон в края на 18-и в. в Германия; стандартизирането на тогавашната фармакопея било възложено именно на него от всички немски лекари и фармацевти, което достатъчно ясно говори за високото им мнение, което са имали за него; член на Академията на науките в Майнс, един от най-уважаваните лекари в Германия по това време, изключително ерудиран. На шарлатанин ли ти прилича? Ако е така, значи съвсем спокойно можеш да наречеш шарлатани всички днешни титуловани медицински особи и учени. Въпросът е в това, че в момента когато той тръгва по нов път и особено когато започва да жъне успехи, консервите с бетонирани мозъци и завист в изобилие, започват да крякат: "те такова животно нема". Те не го пробват и прилагат, а кудкудякат ли, кудкудякат. Трябва да се върнеш и да препрочетеш някои от постингите тук, имаше за историята на хомеопатията и как някои лекари са стигнали до нея. Мога да се постарая да ги потърся из форума и да ти ги пейстна, ако си забравил или пък не си ги прочел.
Между другото едно малко отклонение към фитотерапията - срещал съм доста хора, на които са им помогнали билковите рецепти на д-р Памуков, проф. Ламбрев, Петър Димков (последният не е лекар, но величия от бившето Политбюро, ходеха при него да се лекуват, защо ли?!) и то при проблеми, при които официалната медицина нищо позитивно не предлага или предлага операция.

Предлагам на вниманието ти един материал на английски, надявам се да го разбираш достатъчно, за възможностите на хомеопатията при епидемични условия.

Some history of the treatment of epidemics with homeopathy by Julian Winston

From its earliest days, homeopathy has been able to treat epidemic diseases with a substantial rate of success, when compared to conventional treatments. It was these successes that placed the practice of homeopathy so firmly in the consciousness of people world-wide.

There is a story told about Joseph Pulte, one of the earliest homeopaths in Cincinnati. When he began his practice, many people were so angered by a homeopath being in town that they pelted the house with eggs. He was becoming discouraged enough to think of leaving. His wife said, "Joseph, do you believe in the truth of homeopathy?" He replied in the affirmative. "Then," she said, "you will stay in Cincinnati."

Shortly after, when the Cholera epidemic swept through, Pulte was able to boast of not having lost a single patient-- and he was accepted into the community. In the Epidemic of 1849, people crowded to his door and stood in the street because the waiting room was full.

In 1900, Thomas Lindsley Bradford, MD, wrote a book called "The Logic of Figures" in which he collected the statistics he could find that would compare the conventional therapeutics with homeopathic ones. Many of the figures cited below are derived from Bradford's work.

One of the earliest tests of the homeopathic system was in the treatment of Typhus Fever (spread by lice) in an 1813 an epidemic which followed the devastation of Napoleon's army marching through Germany to attack Russia, followed by their retreat. When the epidemic came through Leipzig as the army pulled back from the east, Samuel Hahnemann, the founder of homeopathy, was able to treat 180 cases of Typhus-- losing but two. This, at a time when the conventional treatments were having a mortality rate of over 30%.

In 1830 as the cholera epidemic was reported coming from the east, Hahnemann was able to identify the stages of the illness, and predict what remedies would be needed for which stages. When Cholera finally struck Europe in 1831 the mortality rate (under conventional treatment) was between 40% (Imperial Council of Russia) to 80% (Osler's Practice of Medicine). Out of five people who contracted Cholera, two to four of them died under regular treatment. Dr. Quin, in London, reported the mortality in the ten homeopathic hospitals in 1831-32 as 9%; Dr. Roth, physician to the king of Bavaria, reported that under homeopathic care the mortality was 7%; Admiral Mordoinow of the Imperial Russian Council reported 10% mortality under homeopathy; and Dr. Wild, Allopathic editor of Dublin Quarterly Journal, reported in Austria, the Allopathic mortality was 66% and the homeopathic mortality was 33% "and on account of this extraordinary result, the law interdicting the practice of Homeopathy in Austria was repealed."

Homeopathy continued to be effective in the treatment of Epidemic Cholera. In 1854 a Cholera Epidemic struck London. This was a historically important epidemic in that it was the first time the medical community was able to trace the outbreak to a source (a public water pump), and when the pump was closed, the epidemic soon ceased.

The House of Commons asked for a report about the various methods of treating the epidemic. When the report was issued, the homeopathic figures were not included. The House of Lords asked for an explanation, and it was admitted that if the homeopathic figures were to be included in the report, it would "skew the results." The suppressed report revealed that under allopathic care the mortality was 59.2% while under homeopathic care the mortality was only 9%. It is hard today to comprehend what kind of scourge such an epidemic was. As was seen in the later Flu Epidemic of 1918, one could be healthy in the morning and be dead by evening-- it moved that rapidly. Many books were written about the Homeopathic treatment of Cholera during these times, among them: Cholera and its Homeopathic treatment, F. Humphreys (1849); Homeopathic Treatment of Cholera, B. F. Joslin (1854); Homeopathic Domestic Treatment of Cholera, Biegler (1858); Epidemic Cholera, B. F. Joslin (1885); Asiatic Cholera, Jabez Dake (1886).
The success of homeopathic treatment continued with the later cholera epidemics. In the Hamburg epidemic of 1892, allopathic mortality was 42%, homeopathic mortality was 15.5%

During the 1850s, there were several epidemics of Yellow Fever in the southern states. This disease was eventually found to be transmitted by mosquito. Osler, says that the allopathic mortality from Yellow Fever is between 15-85%. Holcome, a homeopath, reported in 1853 a mortality of 6.43% in Natchez, and Dr. Davis, another homeopath in Natchez, reported 5.73%. In 1878 the mortality in New Orleans was 50% under allopathic care, and 5.6% (in 1,945 cases in the same epidemic) with homeopathic care.
The two best books on this topic were: Yellow Fever and its Homeopathic Treatment, Holcome, (1856) and The Efficacy of Crotalus Horridus in Yellow Fever, C. Neidhard, (1860).

Another epidemic disease which was treatable with homeopathy was Diphtheria. Since the advent of widespread vaccination, it is a disease not often seen in our modern world. Diphtheria appeared periodically, and rarely had the same presentation. It was, therefore, very important for the practitioner to individualize the treatment in each specific case or generalized epidemic. A remedy which had been effective in treating it one year might not be the same remedy needed the next year.

In the records of three years of Diphtheria in Broome County, NY from 1862 to 1864, there was a report of an 83.6% mortality rate among the allopaths and a 16.4% mortality rate among the Homeopaths. (Bradford)

Perhaps the most recent use of homeopathy in a major epidemic was during the Influenza Pandemic of 1918. The Journal of the American Institute for Homeopathy, May, 1921, had a long article about the use of homeopathy in the flu epidemic. Dr. T A McCann, from Dayton, Ohio reported that 24,000 cases of flu treated allopathically had a mortality rate of 28.2% while 26,000 cases of flu treated homeopathically had a mortality rate of 1.05%. This last figure was supported by Dean W.A. Pearson of Philadelphia (Hahnemann College) who collected 26,795 cases of flu treated with homeopathy with the above result.

The most common remedy used was Gelsemium, with occasional cases needing Bryonia and Eupatorium reported. Dr. Herbert A. Roberts from Derby, CT, said that 30 physicians in Connecticut responded to his request for data. They reported 6,602 cases with 55 deaths, which is less than 1%. Dr. Roberts was working as a physician on a troop ship during WWI. He had 81 cases of flu on the way over to Europe. He reported, "All recovered and were landed. Every man received homeopathic treatment."

Dr. Francisco Eizayaga or Argentina, tells of a polio epidemic in Buenos Aires in 1957, where the symptoms of the epidemic resembled those of the remedy Lathyrus sativa. The homeopathic doctors and pharmacies prescribed Lathyrus 30c as a prophylactic, and "thousands of doses" were distributed. "Nobody registered a case of contagion." Eizayaga points out that in other epidemics of polio, Gelsemium was the indicated remedy-- emphasizing, again, the need for individualization.

Homeopathy has been very effective in treating many of the epidemics during the 19th and early 20th centuries. Why the successes are not better known is a subject for conjecture. It could be that, like the physician quoted below, most would rather not see the ineffectiveness of the conventional therapeutics nor accept the efficacy of homeopathy.

Отговор
в отговор на freeman #10

Re: freeman,

много добре си го казал!
Това което си мисля сега е ,че може би няма нужда от истории за успехите на хомеопатията преди два века.
То едва ли има друг , по-абсурден форум от този / където и да е по света/ , в който да се нищи по такъв начин темата за хомеопатията. Аз поне не съм срещала толкова войнствено настроени страни.
Хомеопати и алопати! Не мога да се спра да твърдя, че хомеопатията е метод за лечение, а да се нарича цялата мединска наука с простичкото име "алопатия" , на мен поне ми е много смешно. Когато Ханеман го е изрекъл е имало смисъл, трябвало е да се противопостави на ужасно закостенели нрави. Мисля че доста по-късно Земелвайс въвежда миенето на ръцете на студентите в родилно отделение- те туширали раждащите жени със същите ръце, с които работели в аутопсионната. Миенето на ръце не е било на почит по онова време. Да се работи с понятия като хомеопатия versus алопатия днес е неуместно. Необходимо е да се коригират някои неща. Най-яростните защитници на хомеопатията всъщност не я практикуват, а най-върлите й противници нямат никаква идея за какво става въпрос.
Хайде да си говорим за билки, най-после! Или за плетки...

Отговор
в отговор на bistra #11

Re: freeman,

Аз лично не воювам с никого, давам информация от време на време, доколкото ми позволяват времето и знанията. Вече писах, че за мен медицината е една и не се дели на хомеопатия и алопатия или каквато и да е там; подходът към болния и здравия трябва да е холистичен и има различни методи, които да се прилагат в най-подходящия момент - по отделно или заедно така, че да е в интерес на човека, имащ нужда от здравна помощ. Мисля обаче, че историята е необходима, за да си направи човек определени изводи. Който не познава миналото, няма как да предвиди бъдещето и не може да разбере защо настоящето е такова, каквото е Когато казвам алопатия имам предвид конвенционалния медицински подход, който предлага най-вече синтетични медикаменти и хирургия за разрешаване на здравословните проблеми на хората, подхожда изключително механистично и ограничено по отношение на човека и лекува предимно болести, а не болни хора. Мисля да изясня допълнително този въпрос в друг постинг и смятам, че такова уточнение е необходимо и неизбежно.
Между другото чела ли си от край до край "Органон"-а на д-р Ханеман? А чела ли си всички различни издания, които са 6? Д-р Земелвайс се опитва през 50-те години на 19 в. да убеди своите колеги, че именно миенето на ръцете ще спаси родилките. Но как е бил посрещнат?! Сметнали го за луд А после се оказало, че е прав Примери с хора като Ханеман и Земелвайс колкото искаш Поздрави

Отговор
в отговор на freeman #12

Браво имаш напредък

Вече използваш модификатор "предимно"*.
Сега остава и да разбереш че съвременната медицина, освен че признава и използва хигиената знае много за хомеостазата.
______________
* Като знам някои от колегите си, току виж и аз съм се съгласил че на практика е точно предимно :(

Отговор
в отговор на bira_more #13

Re: Браво имаш напредък

Бе какво си я задъвкал тази хомеостаза като дъвка бе, човек Ще ти дам отговор и за това, take it easy:-) Мисля, че съм доста по-умерен в изказванията си все пак за разлика от някои лекари тук

Отговор
в отговор на Prof.Makgonagol #14

Re: Грешно място си нацелил

Хипократ приятелче е символ! И да се говори за образованието му е тъпо, става въпрос за някой, който се е осмелил да гледа на човека като нещо материално и да решава проблемите му. Колкото до билките, никога не съм ги отричал, но както самите хомаеопати казват-хомеопатията няма нищо общо с билкарството!

Оптимистът е човек на който му липсва информация!
Отговор
в отговор на freeman #15

Re: freeman,thanks

за поздравите.
Съгласна съм с теб!

Отговор
в отговор на spock #16

Re: Грешно място си нацелил

Емисия: Неделя, 12 Октомври 2003


Пазете ставите от натоварвания в студа

Д-р МАРИЯН ИВАНОВ

През следващите дни по-сериозни проблеми от здравословно естество е възможно да получат страдащите от артроза и артрит. Важно за артритно болните е да избягват по-големи физически натоварвания и да спазват предимно вегетарианска диета. Важно е от менюто да се махне не само месото, но също така да се ограничи захарта, тестените храни и готварската сол. Хомеопатичните лекарства облекчават възпалението и болката и намаляват чувството за скованост в болните стави. Слагайте под езика 2-3 пъти дневно на гладно по 5 гранули от хомеопатичните медикаменти “Бриония” и “Рус токсикодендрон” в разреждане 9 или 15 СН. От своя страна ежедневното изпиване на една мерителна лъжица “Артростоп” – коктейл, разтворена в 200 мл. студена вода ще доведе до максимално забавяне на дегенеративните процеси на ставите. “Артростоп” – коктейл съдържа основни структурни елементи на ставния хрущял, каквито са кондроитин сулфат, глюкозамин сулфат, хидролизиран гликоген и други в комбинация с витамин С и калций. Съставките забавят разрушаването на ставния хрущял и имат мощен противовъзпалителен и противоболков ефект. На хора със ставни заболявания фитотерапевните препоръчват чай от листа от коприва и бреза, от стръкове мащерка и трицветна теменуга, от кори на върба и др. Очакваните магнитни бури на 14-и и 18-и. октомври могат да провокират чести пристъпи от главоболие при хора с мигрена и при хора с по-лабилна нервна система. За нормализиране на протичащите в нервната система процеси помага пиенето 2-3 пъти дневно на по една таблетка от билковия продукт “Имуновит”. Съдържащият се в него екстракт от жълт кантарион намалява нервното напрежение и стимулира имунната защита на организма.

Any comment?

Отговор
в отговор на Hipokrat #17

Re: Грешно място си нацелил

Е, какъв да ми е коментара освен че Д-р Мариян Иванов не се е напечелил като пропагандатор на лекарствата на Боарон...Има нужда /а и винаги е имал/ от допълнитерни доходи, човека.
Драги spock,
все още помня мига на получаванео на дипломата "за лекар".
Уви, с това нещата не завършват, а тепърва започват.
Пожелавам ти да си достатъчно мъдър, за да го разбереш. Особено, ако се намираш в България.

Редактирано от bistra на

Отговор
в отговор на Hipokrat #18

Re: Грешно място си нацелил

Никога не съм твърдял, че и сред лекарите няма мошеници!

Оптимистът е човек на който му липсва информация!
Отговор
в отговор на freeman #19

Ти ме запита нещо на тема хоемеостаза.

Ти знаеш ли нещо на тази тема или просто само си хомеопатсваш?

Отговор
в отговор на bira_more #20

Re: Ти ме запита нещо на тема хоемеостаза.

Може би трябва да се извиня,че се намесвам,тъй като не съм от редовните членове на клуба и много не съм в течение на вашите спорове.
Миналата неделя от 17.30 даваха научно -популярен филм за хомеопатията.Та там показаха как се приготвят въпросните лекарства.Ами оказа се ,че вразреждането е такова ,че няма дори и една молекула от даденото вещество
което е така лековито.... А сега де ? А какви усилия полагат да ги произвеждат тези лекарства дето не съдържат нищо,че и пари струват :-)
Май са предназначени за хора които вярват в чудеса,но се чудя как и самите хомеопати си вярват че лекуват !

Отговор