Робърт Монро.

Opasno e, ako nie useshtame che e takova.
Za duhovno naprednalia i tarseshtiat postoianno prosvetlenie nai-chesto zapochva da e neshto normalno. Vajnoto e kogato uspeesh da imash vlast nad energiata (dushata) i oshte po-vajno e da precenish che tova e patia koito izbirash za sebe si, s cel da poviarvash/nauchish/stanesh po-dobar...

Тук някои хора се изказват не особено подготвени - хващам бас, че дори не са си направили труда да прочетат за какво става дума... Иначе, по въпроса - да, написаното от Монро си струва да бъде прочетено и осмислено.

Става дума за интересна и впечатляваща парадигма, изказана емоционално, с езика на личния житейски път и достиженията на съвременната невро-психология. /Идеята за синхроничния ефект на бинарния звук върху мозъка се дискутира вече повече от 50 години в научните среди/. Вече стана ясно, че не е панацея, но има много потенциал за приложение , както в различни клинични практики, така и в ежедневието.

Що се отнася до заплащането... Нищо на тоя свят не е безплатно - иди на лекар или в някой магазин и ще се убедиш. А и този, които не е склонен да плаща, е често пъти просто недостатъчно мотивиран.

Това е вече бизнес, скъпи мои. Може да не ви харесва, но такива са правилата тук. Ако не ги спазваш - сори, няма изследвания, няма апаратура, няма уъркшопове.

Освен това, никъде в книгите на Монро не се дават рецепти за "просветление", нито пък е посочено, че то се постига с много пари - "просветляват" се любителите на екзотични мистично-окултни книжки, които искат да спасят света, а не виждат, че не могат да "спасят" себе си

А по въпроса за мнимите гурута и шарлатаните съм абсолютно сърасен.
Само, че винаги съм се чудил на нашата специфична национална черта - все от едната крайност в другата: о овчи скептицизъм до балъшко доверяване на първия срещнат "чародей" - бил той политик, есктрасенс или просто мошеник

Валси, споко.
Те периодите на тотален нихилизъм и отрицание идват и си минават. И били нещо като "необходимото зло" в еволюцията на духа ни. Като се почне от две годишната възраст, че на всеки там колко си години и на по-високо ниво се повтарят.
Май Тибетеца доста хубаво ги разясняваше в Посланията си.

Намерил си е добра пазарна ниша - ползва си е.
Всеки има право на прехрана.

Но, нека да не бъркаме безкористният алтруизъм с печалбарството!

Апропо, Кастанеда е най-слабият ученик на Дон Хуан , ако не се лъжа, нали?!
Умрял от цироза на черния дроб.
Просветлен с цироза.

Истината е някъде там ! - реплика на очния ми лекар.

Otnosno opasnostta za izlizane ot tqloto,trqbva da kava,4e e opasno da se kara i kola i da si gladi6 rizata,no tova ne ozna4ava,4e trqbva da se otkajem ot tezi dejnosti.4e e opasno tuj si go znaem!

:)

Mnogo pravilno!

Vseki sam pravi izbor i precenia dali za nego neshto e opasno...

Какво трябва да значи ,че тези книги не са за всеки - напротив
Затова са създадени...
Понякога е нормално да ти е трудно да ги четеш .Бях на 13 години когато се сблъсках с една такава книжка и ми беше много трудно признавам - беше нещо ново ,нещо различно от това с което ме манипулираха всички....
Да..а ти моито момче май искаш да си просветен !

Говори ми ...с глас ,взет назаем от Тишината.

razbira se che iskam, no nali znaesh:

Vseki koito osaznae istinski che jelae da se dobliji do istinata, VINAGI, ama vinagi rano ili kasno, tova stava...

Az ot 11 godishen vse takiva knigi cheta, no ne sa te, koito me podtiknaha da "tarsia"

:)

Сигур не се лъжеш, баш пък ти ли?
И даже знаеш кой кога прави нещо от алтруизъм и кога от печалбарство

Пустият му Карлос, да има толкоз милиони и да ходи да живее като скот, да пържи яйца на пияни мексиканци и да работи по 20 часа в денонощието до припадък!?!!?!! Цяла една година?!?!! Етаги ти прехраната

За Валсодар всички са балами, не бой се.
Казах му аз, че единственият балама е тоя, който мисли, че всичко знае и го е страх да приеме каквато и да е нова информация, сакън да не го сметнат за балама, ама...прилепнал е към идеята за всезнаие и към идеята сакън другите да не рекат, че съм балама и туй то...има голяма зависимост от чуждото мнение...

Най-добре се смее, който се смее последен.

Толкоз му е бил акъла.

Истината е някъде там ! - реплика на очния ми лекар.

Здравейте,

Не съм много по писането напоследък, затова в този постинг ще взема отношение към различни неща, казани в темата от различни хора, вместо да пускам няколко отделни бележки. Струва ми се и че така звучи по-цялостно.

Прочетох трилогията на Монро преди 10-а години, по-късно я прочетох изцяло поне още веднъж. Доста ме впечатли, и не я намирам за трудна за разбиране - може би защото вече бях чел немалко такава литература, а в тази на Кастанеда например определено има по-трудни за разбиране неща.

Преди няколко години един приятел купи оригиналните дискове на института Монро по програмата Gateway Voyage. Имахме големи надежди че нещо ще се получи, но уви, не стана така. Вероятно не ги слушахме достатъчно дълго и последователно, но мога да кажа едно - ако някой твърди (пък бил и самия Р.Монро) че в тези звуци има елементи (честоти), които ПРЕДОТВРАТЯВАТ заспиването и държат ума буден, той лъже.

Задрямвал съм неведнъж, слушайки дисковете, а моят приятел направо е заспивал дълбоко. При това пробва и седнал, за да се унася по-трудно. И така е заспивал - от вечерта до другата сутрин, когато се събуждал със схванати от кръстосания седеж крака.

А иначе, аз лично имах на два пъти усещането, че нещо ще се получи, но и двата пъти околната среда се намесваше драстично и прекъсваше заниманията ми - и то по 2-3 пъти за съответните сеанси, защото след всяко прекъсване упорствах да продължа.
Кой знае, може нещо да ме е предпазвало от излизане извън тялото, или да е предпазвало нещо от мен, но ако продължа да разсъждавам по тая линия, това ще са си чисти спекулации :)

Впоследствие попаднах и на някои други данни за Монро, които е добре да се знаят. Както казва поговорката, "не всичко което хвърчи се яде", но много хора с интереси към мистичното често го забравят... Затова всъщност и пиша този постинг.

Един цитат: "Когато Чарлз Тарт (1967) работи с Р.Монро, прочутият субект ма извънтелесни преживявания дава погрешни описания на местата, за които се предполага, че е посетил."
Цитатът е от статията "Моето търсене на душата" на Уилям Рол, публикувана като гл.2 в сборника на Ч.Тарт "Тяло Ум Дух", стр.81. В статията има доста интересни неща по тази материя, а авторът е имал неведнъж спонтанни пътувания извън тялото, и лично се е убедил в ненадеждността на информацията, които тези пътувания му предоставят. Той споменава и за други хора, някои от които са имали известни успехи, но като цяло събраните данни са доста противоречиви.

В тази връзка, някъде през 1993 (май преди да прочета книгите на Монро, но доста след като бях чел за осъзнатото сънуване при Кастанеда), имах ясен случай с осъзнато сънуване, при който се разходих из стаята, в която спях и запомних някои детайли (от пода/килима) - при проверката след събуждането ми такива детайли нямаше.

От самото основаване на института Монро (той е в САЩ, а не в Англия), с него са поддържали връзки различни държавни (в частност военни) учреждения в САЩ (не е много за чудене, нали :) Не само заради информацията, евентуално можеща да се получи чрез "пътуванията извън тялото", но и заради по-"нормалните" ефекти на синхронизацията на мозъчните полукълба, като например повишаване на концентрацията (на войниците :)
Някои екстрасенси, работещи като PSI-шпипни към Пентагона, са използвали записи на Монро. Имало е положително влияние върху резултатите им от RV (remote viewing - отдалечено виждане), НО: при агента Джо МакМонийл, прекарал 14 месеца в института Монро, заедно с подобряването на контрола върху спонтанните му OBE (out of body experiences - опитности извън тялото), се влошавала все повече способността му за RV ! "МакМонийл сметнал RV за по-важно и по-интересно и се отказал от тренировката на OBE".

Информацията и цитата в последния пасаж са от книгата "PSI-протоколи" на Елмар Грубер, стр. 69-70. Авторът е участник в доста програми и експерименти по... нека използвам термина "парапсихология", но става дума за сериозни научни изследвания, по критериите на "официалната" наука. Пълна е с интересни факти, ако някой се интересува от наистина проверени неща.

kazvam go ot li4en opit
6tqh da umra sled edno takova bezrazborno slu6ane, ot silna aritmiq

tova za preduprejdenie, ina4e si tarsete i si namiraite kakvoto vi haresva...

Поздравления за изчерпателното и интересно мнение....
Аз пробвах хеми-синк касети с музика - купих си ги от Дания - ефектът им бе доста силен, в посока на запомняне на сънища и елементи на осъзнато сънуване. И определено, с течение на времето, въздействат позитивно върху когнитивните способности.
За пътувания извън тялото не съм правил опити. Спомням си, че неколкократно сънувах управление на дирижабли, само, че сюжетът бе примесен с "архетипни" елементи.
В казармата техниките бяха идеални за абстархиране от стреса и униформената простотия.
Чел съм, че отделянето извън тялото в Гейтуей става след внимателно едноседмично себеизследване при специални условия - звуконоизолирана кабина, специфични режими на хранене, упражнения и дискусии, под надзора на медицински лица. над 50% от участниците твърдят, че са имали "необичайни" преживявания...
Между другото, този тип звукови технологии, сега в Щатите се радват на голяма популярност - използат ги в училища за подобряване на запаметяването, при лекуане на алкохолици, на болни от хиперактивност и маниакална депресия и т.н.
Специалистите признават, че все още се знае твърде малко за всички възможни ефекти - опасно е за епилептици и сърдечноболни.
В школи за "ремоут вюинг" са експериментирали с технологията на Монро - отбелязано е същесвено повишаване на резултатите при някои ученици.
Интересно е, че самите представители на Института разглеждат звуците като съществена част, но само като част от евентуалната подготовка за пътуване в други реалности - от значение е дишането, мотивацията, мускулния тонус, здравословното състояние.
Може би истината е, че излизат само тези, на които им е "писано" да го направят и хеми-синк само ускорява роцеса...

Znachi ti si precenil che ZA TEB e opasno.

razbirash li??

Az lichno mislia che da jiveesh i sashtestvuvash vav biologichesko tialo e mnogo po-opasno i strashno, no pak i mnogo mnogo pouchitelno i predizvikatelno!

Аа онагледим...

just a joke

Благодаря за съдържателния отговор
За съжаление в тия клубове рядко се говори смислено и без персонални нападки, сарказъм, подигравкии т.н.

Звуковите технологии явно имат някои ефекти. Но и аз стигнах до извода, че те са само помощно средство. Лошото е, когато някой е платил $100+ (цената на дисковете + транспорта) преди да го разбере - след като се е обещавало нещо много повече. За БГ това не са малко пари.

Знам че в института се създават по-подходящи и многостранни условия за "излизане от тялото", но това струва много повече пари, и е само за една седмица. С дисковете уж би трябвало хората да могат да го постигат сами, макар и за доста повече време.

Някой да познава някого, който да е постигнал самостоятелно OBE (out of body experience) чрез дисковете на Монро? Въпросът не е риторичен, наистина бих искал да знам.

А иначе, вече са достъпни някои софтуери, чрез които човек може да експериментира със звуковите технологии, за подобряване на концентрацията, изпадане в медитация, подобряване и намаляване на съня и т.н. Тук сме обсъждали преди време Brain Wave Generator - [линк]
Полезна програмка, и е (или поне беше) shareware; има различни пресети (звукови комбинации) за нея, а и човек може да си ги прави сам. Някой дори беше сложил на сайта им и hemisync пресет, но го махнали по искане на института Монро.

Апропо, в това предаване по Дискавъри, за което пуснах тема днес, имаше и кадри и разговори с хора от института Монтро.

Да ти кажа и аз по едно време се бях поблазнил да си купя пакета с дискове за Гейтуей, въпреки високата цена - 500-600 долара / тогава разполагах с тези пари и почти се бях навил да ги "жертвам" за каузата"/
После, обаче размислих - кво да се прави и аз съм на "българска" заплата
Писах на разпространителите на хеми-синк, отговарящи за Европа, горе-долу в тоя дух - "готов съм да си купя пакета от дискове, ако ми посочите някакви достоверни данни или инфо от ваши клиенти, които в домашни условия са постигнали желания ефект"... Хората поне бяха честни - нищо не ми отговориха - и аз реших да си взема нещо по-евтино, което поне съм пробвал: накупих си за една трета от въпросната сума 10 касетки с хеми-синк музика, и да ти кажа не съжалявам - хем приятно, хем полезно Вярно, не е свързано с някакви кой знае какви постижения, но поне сънувам с кеф
Според мен, за да се получи траен ефект, трябва поне 3 пъти седмично по за няколко часа и на спокойствие да се слушат въпросните звуци - четох за, а и сам пробвах, разни мисловни визуализации на техен фон. Ако не друго, то поне се отпускаш и си по-спокоен, когато някой те нерви в автобуса
За брейнуейв-дженърейтъра - аз лично най-много харесвам пресета за дълбока медитация, най-силно ми въздейства.
А ти чувал ли си нещо за честотата , наречена "резонанс на Шуман" /7,8 херца/ - четох в едно американско медицинско списание, а и в интернет, че съвпадала с магнитното поле на земята и се предполага, че има ползотворно въздействие върху имунната система?... Та, ако знаеш нещо, да споделиш, де...
Дискавъри ми беше любимия канал, докато имах кабел, ама от 1 година съм на квартира и нямам

Тия разпространители може да не са ти отговорили и заради голяма заетост, или от безхаберие - чувал съм от патили, че доста от уж прословутите с икономическата си ефективност западняшки (и особено американски) фирми отговаряли на запитвания само след доста ръчкане. Твърденията на някои хора, че сериозна част от доходите на развитите страни идват от експлоатацията (под най-различни форми) на по-бедните страни, май имат сериозни основания. Но това е друга тема...

За "мозъчновълновия генератор" - и аз харесвам пресета за дълбока медитация, а на един приятел му въздейства силно дори тоя за обща релаксация, още при първото слушане, и него продължи да си слуша. Пробвал съм (по време на работа) тоя за фокусиране на вниманието (цикличния), а в началото направих грешката да слушам някои от тия за алфа и по-ниски нива по време на работа (която изисква яка "бета"), и ефекта беше отвратителен - особено върху стомаха. Експериментирах и сам, направих си някакъв с бета, за слушане по време на работа, и (това го и прочетох някъде после) като че ли има добър работен ефект, но не трябва да се слуша дълго - мах 15-20 мин. може би, после почва да става гадно. Но не съм експериментирал много.

Бях свалил и някакъв за намаляване времетраенето на съня, от руснак май, но съм го загубил като гледам сега. Слуша се преди и след ставане, 30 мин. май беше (то си е и като медитация), и автора твърдеше, че така спял само по 5 часа. Пробвах няколко пъти, наистина като че ли има такъв ефект, но не бях достатъчно сериозен за да се организирам редовно да отделям по половин час преди и след лягане.

Струва ми се и че някои от ефектите при такива технологии (а и при някои източни упражнения) първите няколко пъти са ясно забележими, но скоро като че ли изчезват (докато привидно би трябвало да е обратното - да задобряваш с времето). При мен поне е така. Не знам на какво се дължи - може би на самовнушението че действа, и на по-високата мотивация в началото.

За резонанса на Шуман - ами то си има такъв пресет в генератора. Но не съм сигурен има ли ефект, може би е просто част от митологията на New Age движението. Ето какво ми беше попаднало по въпроса (за имащите проблеми с английския - по-долу става дума, че няма такава фиксирана честота, а тя се мени според различни фактори, дадена е формула и програма на BASIC за пресмятането й):

---------------------------------------------------------------------------------------------
Mark Barner, 19-Apr-2002
====================================================

There has been a lot of misleading information regarding the value of the
"Schumann Wave". There is no one specific value for it, due to the ever-
changing nature of the Earth's ionosphere. I submit this "freeware"
program for your use. It is a program for determining the range of
frequencies for the "Schumann Wave" and it's 2nd though 20th harmonics.

NOTE: "Microsoft" and "QBasic" are registered trademarks of the
Microsoft Corporation. Their use does not imply validity to the
results, nor does it imply the approval or endorsement of the
Microsoft Corporation.

======================================================
' PAGE 50,73 (Lines and columns per page.)
' * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
' * *
' * TITLE: SCHUMANN.BAS *
' * PURPOSE: To determine the range of possible values for each *
' * harmonic of the "Schumann Frequency", using the formula: *
' * *
' * fs = ((SQR(n*(n+1)*h1)/h2)*(c/(2*pi*re))) *
' * *
' * Where: *
' * *
' * c = 299,792.5 km/sec. Speed of light in a vacuum. *
' * h1 = 40 to 50 km (~45 km). Lower limit of ionosphere. *
' * h2 = 75 to 90 km (~82.5 km). Upper limit of ionosphere. *
' * n = Positive integer value. Harmonic value. *
' * re = 6371.0 km. Mean radius of Earth. *
' * pi = 3.141,593 Ratio of circumference to diameter. *
' * *
' * NOTE: Single-precision values are used. Only the first three *
' * digits of the results are significant. *
' * *
' * BY: Mark A. Barner *
' * DATE: 04-19-02 *
' * USES: Microsoft QBasic v4.50 *
' * *
' * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

CLS

c = 299.7925 :' Speed of light in a vacuum.
h1a = 40.0 :' Minimum height of the ionosphere's lower boundary.
h1x = 45.0 :' Average height of the ionosphere's lower boundary.
h1b = 50.0 :' Maximum height of the ionosphere's lower boundary.
h2a = 75.0 :' Minimum height of the ionosphere's upper boundary.
h2x = 82.5 :' Average height of the ionosphere's upper boundary.
h2b = 90.0 :' Maximum height of the ionosphere's upper boundary.
pi = 3.141593 :' Ratio of a circle's circumference to it's diameter.
re = 6.371 :' Mean value of the Earth's radius.

hmn = (h1a / h2b)
hmx = (h1b / h2a)
hav = (h1x / h2x)

f0 = (c / (2 * pi * re))

PRINT "----------------------------------------------------"
PRINT "Harmonic: Lower Freq: Mean Freq: Upper Freq:"
PRINT "--------- ----------- ---------- -----------"

FOR n = 1 TO 20

fmn = (SQR(n * (n + 1) * hmn) * f0)
fav = (SQR(n * (n + 1) * hav) * f0)
fmx = (SQR(n * (n + 1) * hmx) * f0)

PRINT USING " ##: "; n;
PRINT USING " ###.#### Hz "; fmn; fav; fmx

NEXT n

PRINT "----------------------------------------------------"

END

.........................................................................

The results of the program SCHUMANN.BAS are as follows:

-----------------------------------------------------
Harmonic: Lower Freq: Mean Freq: Upper Freq:
--------- ----------- ------------ ------------
1: 7.0609 Hz 7.8222 Hz 8.6477 Hz
2: 12.2298 Hz 13.5484 Hz 14.9783 Hz
3: 17.2957 Hz 19.1603 Hz 21.1826 Hz
4: 22.3284 Hz 24.7359 Hz 27.3466 Hz
5: 27.3466 Hz 30.2952 Hz 33.4926 Hz
6: 32.3569 Hz 35.8457 Hz 39.6289 Hz
7: 37.3625 Hz 41.3911 Hz 45.7595 Hz
8: 42.3651 Hz 46.9331 Hz 51.8864 Hz
9: 47.3656 Hz 52.4727 Hz 58.0108 Hz
10: 52.3647 Hz 58.0108 Hz 64.1334 Hz
11: 57.3626 Hz 63.5477 Hz 70.2546 Hz
12: 62.3597 Hz 69.0836 Hz 76.3748 Hz
13: 67.3562 Hz 74.6188 Hz 82.4942 Hz
14: 72.3522 Hz 80.1535 Hz 88.6130 Hz
15: 77.3477 Hz 85.6876 Hz 94.7313 Hz
16: 82.3430 Hz 91.2215 Hz 100.8491 Hz
17: 87.3379 Hz 96.7550 Hz 106.9666 Hz
18: 92.3326 Hz 102.2882 Hz 113.0839 Hz
19: 97.3271 Hz 107.8213 Hz 119.2009 Hz
20: 102.3214 Hz 113.3541 Hz 125.3177 Hz
-----------------------------------------------------

NOTE: Only the first three digits are significant.

=====================================================

Conclusion: The frequency of the "Schumann Wave" may vary by as much as
22.5% (or more) over an arbitrary span of time. This is due to changes
in the minimum and maximum height of the ionosphere and it's thickness.
Therefore, to declare the value of 7.83 Hz as "The" absolute, correct and
only "Schumann Wave" frequency is to commit a blatantly ignorant error.

Cyclical ionospheric changes are due to:

1) Time of day.
2) Season of the year.
3) 11-year sunspot cycle.

Possible long-term ionospheric changes may be due to:

1) Pollution content of the atmosphere.
2) Depletion of the ozone layer.

======================================================
Resources:

"Schumann Resonances," in CRC Handbook of Atmospheric Electrodynamics,
(Hans Volland, ed.), CRC Press, Boca Raton, 1985; by Davis D. Sentman
Geophysical Institute and Physics Department, University of Alaska,
Fairbanks, Alaska 99775-0800, USA.
======================================================
Feel free to contact me at barnermark@hotmail.com for further information
======================================================