MAtrix again

ot [линк]


Духовното послание на "Матрицата"



На фестивала в Кан вчера бе премиерата на филма "Матрицата: Презареждане" на братята Уашовски. Продължението на култовия първи филм от 1999 г. може да бъде гледано в контекста на европейското кино с характерното за него взиране в дълбоките психологични, социални, културни и духовни пространства на живота.

Търсенето на скритите значения в концептуалните линии на холивудските
филми може и да изглежда нелепо и смешно. Но "Матрицата" не е като
повечето холивудски филми, пише Стивън Томкинс от BBC в статия, в която разсъждава над религиозната символика и духовното послание на филма.

Освен увлекателна sci-fi-история с изумителни визуални ефекти, кунг-фу и огромно количество оръжия, "Матрицата" е и духовен филм, смята Томкинс. Пророкуваната мисия на главния герой Нео е да открие истината, която да освободи човечеството. А щом е свободно, то ще бъде и по-добро и съвършено. Нео жертва живота си за другите, след което възкръсва от мъртвите, по-силен от всякога. Следва се християнския модел за ролята на един месия, като в края на филма героят дори се възкачва на небето. В този смисъл сравняването с живота на Исус Христос изглежда съвсем естествено. Непрекъснати асоциации с Библията предизвикват и имена като на Тринити (Света Троица, Триединство) и на бунтовническия град Цион.

Братя Уашовски са втъкали с тънки нишки религиозната емблематика в динамичния екшън. Журналистът от Стивън Томкинс от BBC вижда такива
символи навсякъде във филма - например на корпуса на кораба на “нашите” герои има следната табела: "Марко III №11". Томкинс веднага "превежда" посланието за онези, които не си вземат Библия, когато ходят на кино: в Евангелието от Марко 3:11 се казва "И нечистите духове, когато Го виждаха, падаха пред Него и викаха, казвайки: Ти си Божий Син."

Духовното послание в "Матрицата" обаче не е цялостна интерпретация на
християнското. В сюжета липсват много от най-съществените елементи на
християнството - в Матрицата няма Бог, няма идея за грях, покаяние и прошка. Вместо тях има нужда от освобождаване на хората от илюзиите, една от които е материалният свят. Това звучи по-скоро будистки,
отколкото християнски. Будистите обаче се надяват да се откъснат от материалното към едно добро, мирно и безплътно съществуване. Във филма след бягството си от Матрицата Нео не е в Нирвана, а избира почти унищожената земя и мисията си да я освободи от Матрицата. Това отново връща анализа на духовното в "Матрицата: Презареждане" към християнството, което твърди, че светът по същество е добър, макар и объркан, и че трябва не да се бяга от него, а да се спасява.

В крайна сметка Стивън Томкинс не свързва духовната концепция на филма с конкретна религиозна система. Според него Братята Уашовски взимат елементи от различните духовни предписания и правят своя собствена рецепта Чрез "Матрицата" и "Матрицата: Презареждане" те не проповядват, а използват различни религиозни образи и идеи, от които се
получава една добра история. А в съвременната култура, която според Томкинс често губи интерес към религията, духовната нишка в "Матрицата: Презареждане" само показва колко завладяваща може да бъде тя.

Лелеее колко съм невеж, тц, тц, тц, тц

Сега се сещам за реплика от един филм (не си спомням от кой точно) относно канадските тайни служби. Горе долу същото се отнася и за послание(я)то(а) на Матрицата.

Tu Ridi

posle nie sme bili tursili "filosofia, pod vola tele i prochie"

Цитат. "Колко мъка има по този свят". Край на цитата.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

за които спомена Галата, искам да го помоля да изброи група от филми или поне един такъв с по-добри ефекти. Питам защото, когато гледах филм за филма бях шашнат от фактите - броя на хората, които са работили по дадена сцена, времето отнето за създаването на една сцена, шута на Трин по един от охраната дето се заби в стената и тн. Какво пари трябват за да се направят тези ефекти още по реални, Галандро, кажи ми какви. Нисък бил бюджета, може би 1 млрд ще стигнат, или направо вместо война в Ирак парите да ги изсипят на братята У. Какво трябва да се направи за да не личи компютърната анимация, а нима ентите бяха по-успешни, а колко по-лесни са за създаване - няколко клона, очи и уста и край. Айде обясни ми, нали си програмист, макар да не ти е по специалността си в течение.

Айде обясни, и тогава ше си говорим колко мъка има по тоя свят.

Матрицата е шедьовър и следващите 16 епизода също ще са шедьоври. Защто това е нова Ера. Нова Ера в Киното. Но докато живееш със Звездни войни и Властелина - тези остарели и изтъркани за своя жанр образци - едва ли ще го разбереш.

Ставаме лоши и непредсказуеми!!!

Тия твойте братя, ако разполагаха с подръчните материали на Лукас преди 30-ина години, сигурно и анимационен филм нямаше да могат да закърпят!
А когато всичко им е наготово и е само въпрос на време, те пак са изсипали един тон недостатъци върху една, иначе благодатна тема, каквато е Матрицата!
И преди сме го обсъждали! Не, че имам нещо против CG, но замазания комп. рендър не може да постигне 'живия' ефект на реално присъстващия обект!
А в Матрицата е пълно с излишни анимации, и то - замазани!

Ако искаш пример за добри ефекти, гледай отново "Hollow Man" - ето това е добре поставена и добре постигната цел. А не просто - "ей това ми се струва готино, айде да го набутаме във филма"

Единствен линк ще ги сбере... и в интернет ще ги обвие...

Не са важни, нито парите, нито броя на хората. Важното е този, който измисля ефекто, да не е идиот. Когато нещо, не си е на мястото, колкто и добре, да го направиш, пак ще е зла. Ако четеше внимателно, щеше да видиш, че за въпросната сцена с охрана, съм казал, че е едно от малкото неща, които ми харесва. Извинявай, обаче, колкото и усилия, да са хвърлили в направата на Града на машините, той е идиотски като ЗАМИСЪЛ, за това е лош ефект. Ако беше Града на насекомите в някоя серия на Лекс например, щеше да е добре, ама тук не е. Номера при специалните ефекти е, да не ги виждаш, а не да ти се набиват в очите, както става тук. Тоя стар трик, от рекламите и видеоклиповете, със замръзването във въздуха изглеждаше добре първите 3 - 4 пъти, ама след 5ия писва. Ако четеше внимателно, щеше да видиш, че казвам именно, че филма е ЗРЕЛИЩЕ, не го отричам, но ефектите са идиотски, недомислени и не на място. Абсолютно същото, като при Лигата, за това ги сравних. Колкото и пари да вложиш, това няма да помогне. Трябва ти първо добри сценарист и режисьор и второ някой специалист по специални ефекти, който си разбира от работата. Иначе има "мъни фор нотинг", дет се вика.

Колкото до компютърните ефекти. Все още няма начин, да изглеждат добре. Всеки филм, който ползва качествени макети е по-добре. Ако се налага, да се използват такива, то тогава трябва да не си личат, да изглеждат естествено. Например Ам-Гъл, през цялото време се движи по-реалистично и от Нео и от агент Смит, като и в позледната сцена на Революцията, таки и при боя и 1000тата Смита от Презареждане.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

но немога да не отбележа, че за Властелина нищо не каза. Както и да е. Невидимия е пръчка според мен. Относно замазванията, ако правилно те разбирам, според мен всичките са замазани, защото както коментирах вече качеството на Арена беше под всякаква критика. Не само анимациите бяха замазани, а дори реалните обекти. Но се сещам, че имаш предвид точно потоците от машини-насекоми, които наистина не бяха много впечатляващи.

И хайде пак да се върнем на Звездните войни. Защо след като там идеята също е вече известна и остаряла, новите серии ви кефят, не по-малко от старите. Вълнуващото в старите беше Силата, персонажа на Соло, искрата между него и принцесата, а Люк както е всепризнато макар и главен герой остава на заден план, изместен от Капитана на Сокола.
Същото е и при Матрицата - отново се борим за свобода, Нио трябва да овладее силата на своята дарба, така както Люк. Имаме Трин = принцесата, Морфиъс = Оби Кеноби, Йода и тн, имаме Найоби = Хан Соло = най-добрия пилот. Имаме Съвет, бунтовници. Имаме Смит = Вейдър. Е, нямаме космически битки, но то неможе всичко да имаме.

И кво се получава - една изхабена идея, без присъствието на Форд, някакъв пишлигар на мястото на Вейдър, дето се точи лиги на готината принцеса, за тъмната страна само се загатва, абе изсмукан от пръстие сценарии.

Не се пали сега, просто така аз виждам нещата. Обяснявам защо не ме кефи. А ефектите никога не са ми били главен критерии.

значи създателите са идиоти. Такаааа, във Филма за Матрицата, създателите казаха, че са решили, че насекомите са най-универсалните и адаптиращи се същества, не съм сигурен дали точно това са думите, но аз така го разбрах, затова и е редно Машинния град да е насекомен град. Но създателите са идиоти, това вече го уточнихме - може да не се взима под внимание. Трика със забавянето и замръзването няма да ми омръзне още дълго време, ок, значи и аз съм идиот. Във филма още видях, че за Смитовците са събирани хора с еднакъв ръст и телосложение, слагаха им Смит-маски, затова не съм сигурен, че всичките смитовци са компютърни. За съжаление не гледах внимателно филма, защото в същия час даваха идиотската Невъзможна мисия 2 по НВО, иначе доста още щях да поспоря. Важното при революцията е, че видяхме един истинки бой на Титани, а дали той е бил нескопосно направен - трябва да решават специалситие, не ние, просто защото няма с какво да го сравним, аз по добър комп бой във въздуха не съм виждал.

Kaкво да кажа за Властелина? Всичко е три пъти мерено един път рязано!

Не съм гледал Матрицата 3, и няма и да го гледам! Страшно съм разочарован от втората част!

Идеята винаги е била една и съща. Въпросът е как! Не смятам, че от времето на древните гърци и техните басни нещо се е променило?!

Точно в това е проблема! В Матрицата е изместена най-грубо йерархията на важните неща! Дали са приоритет на нещо, повече отколкото трябва и това прави цялата конструкция нестабилна... егати сложното изказване. Няма значение, важното е, че хубавата идея са я загърбили за сметка на претруфените ефекти!

Единствен линк ще ги сбере... и в интернет ще ги обвие...

Добрата идея не остарява. А сравненията, които си направи, са направо смехотворни. Образите в матрицата не са и една десета, толкова дълбоки. Замисли се, какво знаеш характера и качествата на някой от героите в Матрицата? Почти нищо.

Ако наистина така ги виждаш нещата, е наистина жалко.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

Егати сложното изказване, ама айде защити го де. Щото аз щи кажа, че идеята си остава една и съща по един и същи начин = да се освободят хората, как - чрез Нио.

И най-голямата и единствена недомислица, която обаче никой не спомена до тук е: Как освободените няколко милярда съзнания ще възприемат реалния свят, при положение, че съзнание се освобождава само до определена възраст, щото иначе откачат - това е обяснено още в първа част. Как дори да възприемат тъмната непригодна за живот планета, тези няколко милиарда човеци, пуснати голи и боси ще оцелеят в непригодната дори за машините среда.

Това е истинксия въпрос. А вие за ефектите ше ми се хващате. Ефектите това, ефектие онова. А то цялата кауза на Зион е безсмислица. Пфу

Все още няма компютър, който да може да пресъздаде реалистично движението на крайницие, както и наистина летящи актьори. Не е важно, дали е най-добрия въздушен бой, създаван до сега и дали в момента може да се направи по-добър, а че изглежда зле. Като знаеш, че не можеш да го направиш, ами не го прави. Измисли нещо друго. Например от Войните са отпаднали огромно количество сцени, които по описание звучат невероянто добре, но за които в крайна сметка са решили, че не могат да ги направят задоволително. Въобще допълнителните материали към ДВДтата на повечето филми са пълни с отпаднали сцени, които изглеждат невероянто добре, но в крайна сметка режисьора ерешил, че не се връзват с общата картина. Нещо, което братята явно не могат да схванат, те са на принципа - щом изглежда добре, само по себе си, и сме дали толкова пари, да влиза, майната му, дали му е там мястото. Същия проблем с крайниците, например, го има и при Блейд 2, но там са го решили, като просто свеждат до минимум, това което не могат да направят добре и то не дразни толкова, нито даже се забелязва от повечето хора. Това, че са търсили асоцияция с насекоми е очевидно, но невероятно идиотско, замисли се защо. И други неща са идиотски. Дразнят ме филми, в които нещата не са домислени. Може и да е фантастика, но поне да се съблюдават някакви фундаментални принципи. Т.е. ако имаме техническата възможност да направим нещо, то тогава трябва да го направик, така както би го направил поне някой инжинер завършил тройка университета, а не като художник на картинки от дъвки.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

И после такива като теб казват "Вие не схващате идеите в Матрицата!". Ами, явно просто се чудите, върху елементарните и предъвкани идеи и от там виждате интригата.

Идеята е победа на човечеството срещу машините. Дори и никой от тия в матрицата, да не оцелее (или да оцелеят само 10 - 20%), нали го има Зион. Ако ги няма машините, хората ще могат пак, да се развиват на спокойствие. Идеята е победа, като цяло, независимо от жертвите. Дори това, да бъде унищожена матрицата заедно с хората в нея, ще е победа, защото машините остават без енергия. Тук говорим за оцеляване на вида, а не на отделната личност.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

Може да не си идиот, но пък прекомерната ти любов към Матрих показва, че можеш да се замислиш, а не да го защитаваш безсмислено и на всяка цена. Може пък ти да грешиш. И ошет нещо, това, че ефектите на Матрих са тези, които са не значи, че това е най-доброто , което може да се направи на този етап, за мен най-доброто си остава Т2 (колкото и да е остарял).
А тя забавяния дето говориш за тях не са специални ефекти, а имитация на забавен каданс. Колкото по-често се изпозлва неуместно, толкова по-глупаво и недообмислено звучи.

Галандро, караш ме да се задъхвам от яд, че немога да те нахокам устно и трябава да тракам по клавиатурата като ненормален. Та нали все някой трябва да започне. Ти чувал ли си за Звездни Войн - Новото издание. Май не си. А каква е неговата цел. Дали не е подобрени комп ефекти и звук. А защо да няма Матрицата - New/Special Edition. Нали все някой трябва да започне с недъгавите сцени, както Лукас се е дънил, според теб, с Джаба и сума извънземни кукли, само за това се сещам сега.

Тук говорим за оцеляване на вида, а не на отделната лиЧност.
... Опаа, тук малко "по терористски" я подкара :((
Как така няма значение колко са жертвите...? Това твърдение няма никакво оправдание, освен тероризма, който проповядва: малко жертви, но за еди ква си цел".
Какво значи да пожертваш едни , за да спасиш други?? Тук изобщо не съм съгласен, даже Матрих бие натам, както сам отбеляза: да избием машините и малкото хора (някои, от които искат да живеят в илюзорня свят), но да спасим човечеството!!
В името на вида... хаха, тука вече е много спорно !!

Матрицата е идеалната симбиоза между хората и машините, ако човешките токове наистина са способни да захранят милионите или милиардите стражи плюс тила ми, които нападнаха Зион, което пък е друга безсмислица. И тя не бива да бъде разрушавана. Матрицата ми харесва заради Агент Смит, според когото, човека е паразит, той не заслужава да живее, а ако живее рано или късно ще се самоунищожи. Това е и моята философия. Ние се раждаме, живеем, изсмукваме жизнените сили на планетата си, размножава ме се и тн, но с каква цел. Единствената цел е лично удовлетворение на дадената личност от това, което той е постигнал през своя житейски път, но от Вселенска гледна точка за какво допринасяме ние, ползваме природните ресурси, а какво даваме на природата, на Вселената.

Но на въпроса - неможе Матрицата да ни учи на антихуманизъм, егоизъм. Но иначе Галата е прав, с което обаче още повече подсилва безсмислието на каузата, колкото и злорадо да се хили.

Не съм казъл, че ми харесва, а че това виждам.

Сцена - Трините избива полицай, които са хора, а не машини. Сцена - Преследването по магистралата. Мре народ на поразия. Сцена - която и да е от тези, в които агенти преследват някой. Те просто обсебват телата, на мирни граждани, които наще хора после застрелват. Сцена - Превземането на електроцентралата, там охраната просто си охраняваше, ако някой каже, че в предните, тези които умират са били на страната на машините. Още не изброим брой сцени, в които мрат мирни хора на поразия, като вината е изцяло на "добрите". Не си спомням нито една, където на някой да му пука за друг човек в матрицата, ако не е сред познатите му. Има много лозунги от сорта на "Трябва да победим машините на всяка цена", но нито един "По важни са хората".

Пък и както и Пепър каза, да не би да има начин, ако изключат матрицата, да изхранят толкова много хора, като преди това ги прекартат през програма за възтановяване на ретрофиралите мускули.

Пък и нали знаеш, че то има и "терористи" и "борци за свобода" . Разликата май е само, дали са на печалившата или губещата страна.

---

Those who live by the sword will die by the sword. I choose to do neither.

Пък и нали знаеш, Че то има и "терористи" и "борци за свобода" . Разликата май е само, дали са на пеЧалившата или губещата страна.
...
По принцип си цинично прав. Но не е така. И ти го знаеш.
Затова Матрих SUX отвсякъде. Тероризъм е точната дума за екипа на Нео, а не спасителна мисия...