Linux не е нищо особенно

Първо искам да отбележа, че съм ползвал и ползвам няколко дистрибуции на Linux (Red Hat, Debian, Mandrake), както и всички Microsoft-ски операционни системи. Второ не искам да предизвиквам религиозна война, защото за много хора това явно е религиозен въпрос :-).

1. Повечето критици на Windows явно имат опит основно с Windows 95/98/Me или изобщо нямат никакъв опит. Като среда за разработка тези Windows-и са отвратителни и изобщо не ги препоръчвам на никой програмист. Като клиентски операционни системи обаче си вършат сравнително добре работата и (което е по-важно) са доста по-лесни за инсталация и употреба от неопитни потребители. (Да! Виждал съм последните версии на Linux! Не! Все още не са на това ниво на леснота на използване!). Така, че ако някой има сравнително слаб компютър и го ползва основно за игри/филми/офисни приложения най-добрия избор е 98.

2. Още през 1996 година излезе Windows NT 4. Това е може би най-добрата операционна система, която съм ползвал. По отношение на големите хардуерни ресурси - на машина с 64 MB RAM заема 18 MB (Linux заема 9 MB без X/Windows и около 30 MB с KDE). Така че, който иска стабилна машина за development и има маломощна машина да сложи Windows NT 4. Колкото и да
е ограничена поддръжката на хардуер за NT 4, тя е в пъти по-добра отколкото при Linux.

3. Windows 2000/XP са много добър избор за разработчици без проблеми с хардуера. Ако е необходимо разработването и тестването за приложения за Unix може да се използва Cygwin или някой емулатор като VmWare. Разбира се възможен е и обратния вариант, обаче безспорно Windows 2000 е много по-удобен като основна операционна система.

4. По отношение на сървърните приложения Linux наистина блести. Комбинацията Linux/Apache отдавна е на челно място в класациите за Web сървъри. Там можем да се примирим с недостатъците на Linux. Обаче да се твърди, че Linux е подходящ за development само защото е добър за сървърни приложения... Това ми напомня за твърдението, че Windows Advanced Server е най-бързият Windows :-).

5. По отношение на API, Linux е същинска боза. Единственото което получавате е оригиналния 30 годишен Unix програмен интерфейс. Как може една операционна система да е съвременна, ако е базирана на технологии отпреди 30 години? И изобщо някой разглеждал ли е source кода на KDE и на ядрото на Linux? А аз си мислех, че MFC и STL source кода във Visual C++ 6.0 е отвратителен.

6. Ако използвате Windows може да си купите какъвто искате хардуер без да се притеснявате дали има драйвери. При Linux e най-добре първо да проверите дали изобщо се поддържа вашия хардуер и ако се поддържа дали работи нещо друго освен основната функционалност.

Windows e много добър за домашни и офис потребители и разработчици, а Linux e добър единствено за сървърни приложения и това няма да се промени в обозримото бъдеще.

Просто зависи за какво ти трябва.
Има десктоп задачи за които Линукс е перфектен - орязваш игри, Интернет всичко което НЕ Е НЕОБХОДИМО за задачата. И спестяваш цял куп пари.
Нали разбираш подчертавам ЗАВИСИ.
Иначе си пуснах Кнопикс - утрепа ме направо.
За първи път да видя Линукс, дето да си разпознае всичкото хардваре без проблем* :)
Така че бъдещето може да не е и толкова далеч.
____________
* Само дето нещо проблем с кирилицата имах:)

Освен Web server и DB сървър досега не съм виждал други такива задачи.
Аз играя на игри веднъж на месец, така че за мен това не е фактор.
Обаче неудобството на работата в Linux просто е нетърпимо за някой който
прекарва по 8 часа на ден пред компютъра.
Все още не съм попаднал да един свестен текстов редактор, подходящ за
програмиране в Linux. Когато ми се налага да пиша Perl скриптове и др.
подобни прощо си пускам един Linux под VmWare и нещата си вървят.

1. Тва дето го казваш не е вярно.
Има изследвания при които на някви хора БЕЗ никаква компютърна грамотност(леле колко е лейм тва:>) са им дадени компютри със ХП и със линукс(сусе доколкото си спомням) и задачи. Резултатът е че хората се справят еднакво добре с линукс и с уиндоус(в сми че всичките са си свършили задачите в съизмерим период от време)
2. Ако искам стабилна система няма да избера уиндоус при никакво положение (има доста по-добри, разработвани и узряли за стабилна работа), освен тва машината за разработка на софтуер би трябвало да е такава, каквато е и системата за която разработваш(все пак не очаквай да пишеш уин32 програма под линукс както и обратното:>)
3. Емулаторите са хубаво нещо:>. Можеш да пробваш уайн или бокс или вмуеър обаче безспорно линукса е по-добрия вариант от уин2к
4. По отношение на сървърите разгледай неткрафт и виж все пак 10 топ сървъра на ква ОС са:>
5. По отношение на АПИ-тата на линукса не си мисли че имат много общо с юникските(линукса не е юникс и никога няма да бъде; разбира се линукса е посикс съвместим(каквото искаха и мс за нт-тата, като резултата всички знаем какъв е:> )
Ти с какво почна? С мфц или с кют? Предполагам че гадните навици просто умират трудно:>
6. Тук си прав. Ама донякъде.
НетБСД потрнаха цялата си операционна система за новия спарк без документация(кво ще кажеш за тва?).
Абсолютно целия ми хардуер се понася с трите ми ос-а като мога да ти кажа че тунера шашка ХП-то, при линукса си работи прекрасно, за БСД-то да не говорим
Уиндоуса е добър за цъкащи с мишката идиоти(тва е което няма да се промени никога и благодарение на това ще имам достатъчно работа:>)
Линукса е добър за каквато и да била дейност(с малки изключения, които обаче мен не ме интересуват, защото са далеч от сферата ми на работа)
Освен това кой си ти че да казваш кое е добро и кое не?
Смешник

Who controls the past now controls the future,who controls the present now controls the past.

kartof

Ти разбира си си прав, поста е много добър и аз не бих могъл да го кажа по-добре, затова няма да коментирам.

Искам да ти кажа, защо напоследък около Линукс се шуми толкова.

Специално на десктоп пазара Уин винаги е имал над 90% като се почне още от Уин 3.11. Останалите 10% по това време бяха разпределени между огромно безумие от операционни системи, като се почне от ОС/2, през NextStep, разбира се най-голямото недоразумение Макинтош и около 10000 Unix клона. Оттогава насам всички те започнаха да умират една по-една. Интересното е, че процентите на умрялата операционна система неизменно отиват при Уин.

Десет години по-късно, любимият на всички и безпогрешен Гуугъл казва, че от всички посетители през месец май 96% са с Уин, 3 с Мак и 1 с Линукс.

Маковете ги изключваме и няма да ги коментираме. Аз мислех, че ще умрат доста по-бързо, но се оказа че имат доста твърди фенове, най-вече от гей средите, следователно умирането им ще отнеме още няколко години.

Значи реално единствения конкурент на ПС пазара остава Линукс. Оттам и целия този шум. Много фирми се притесняват, че ако умре и Линукс, вече наистина Майкрософт ще правят каквото си поискат (не че вече не е така и без това, но все пак...). Затова и колоси като АйБиЕм застават зад Линукс като единствената цел е Линукс да не умре, че това ако стане скоро и хладилниците ще са с марка Майкрософт.

Линукс е един 11 годишен старец поддържан на системи. Просто АйБиЕм трябва да решат дали да оставят системата да работи или да спрат тока и да се договорят с Майкрософт.

Izvinyavai. Iskah da kaja "mu"

Imai predvid i cenata. 99.99% domashni potrebhiteli v bg polzvat nelegalen software. Sumnqvam se ti da si izkluchenie :)
Za kakvo mu e na potrebitel koito ima pod 128mb ram da dava ~$100 za windows sled kato za tezi pari shte si upgdeidne i dunoto i procesora i ram-a.
Naistina VS.NET e mnogo dobro no se sumnqvam da si go kupish.
Pod linux ima dosta IDE-ta i sa dobri (abe stavat).
Za koda v kurnela otkrovenno lugesh. I s komentara za 30 godishniq kod si prolichava amatiorstvo.

Suglasen sum edinstveno za X bozata. S nego idvat i kde, gnome koito sa zle. No alternativite idvat :))

Kato gledam fanatichniq ti post qvno pripechelvash ot monopola :)
Abe bash maistore ti kude bachkash

Нека да има алтернатива, но истинска, а не измислена като Linux. В крайна сметка AMD са 10 пъти по-малки от Intel, но все пак разликите като използваемост между тях и Intel са в проценти, а не в пъти. Проправяйки пътя на пишман-конкунент като Linux IBM/SGI/Sun правят услуга на Microsoft :) И то само защото не могат да се разберат за съвместна инициатива за операционна система. А Linux както знаем е хем на всички, хем ничий. Рано или късно ще се появи сериозен конкурент на Microsoft, но това няма да стане чрез нова операционна система, а чрез някаква нова технология. Никой няма да тръгне да си сменя операционната система и любимите приложения заради 20-30% разлика в бързодействието или цената.

1. Само че кой ги е правил тези изследвания? Аз имам опит в двете ОС и мога да посоча много неща които стават доста по-трудно в Linux.

2. Е, според теб за един разработчик кой пазар е по-перспективен: Linux или Windows? Да не забравяме, че всички поклонници на Linux очакват всичко да им е безплатно включително и софтуера. От друга страна съществуват хиляди софтуерни фирми, разработващи продукти изключително за Windows, които печелят достатъчно добре.

3. Пробвал съм и Wine и Bochs, първия работи горе-долу, втория е ужасно бавен и изобщо не става за сериозна работа. По-интересен е Plex86, който ще се опита да постигне x86 виртуализация като VmWare, но все още не е завършен. По отношение на това коя операционна система е по-популярна не бива да си правим изводи по броя на поддръжниците и по форумите, защото обикновенно подръжниците на Linux са доста "шумни". :-)

По отношение на технологиите. Нима Linux не е базиран на същата технология в стил "всичко е файл"? Windows NT и следващите го не са базирани на VMS както доста хора мислят, а на съвсем нова архитектура с микроядро, докато Linux-а е с монолитно огромно ядро в което са наблъскани всички драйвери и доскоро даже се считаше за голям кеф да си прекомпилираш ядрото за да си добавиш или махнеш някой драйвер. Да не говорим, че нямя нищо подобно на COM или SOM, макар че има някакви инициативи (Gnome - обектно-ориентирано програмиране на C - ще умра от смях).

По отношение на стабилността - почти всички приложения за Linux са перманентно във всевъзможни стадии на бета-тестове, така че ми е малко трудно да ги нарека стабилни :) Голямо изключение са Apache и MySQL защото се разработват от екипи, които все пак си дават сметка, че не всички
се "кефят" да хакват разни програми, а има и хора, които просто искат да си свършат работата.

<Аз мислех, че ще умрат доста по-бързо, но се оказа че имат доста твърди фенове, най-вече от гей средите, следователно умирането им ще отнеме още няколко години. >

Не си прав. От това следва, че маковете имат много светло бъдеще, щото както е известно, гей обществото не само че не намалява, ами се увеличава при това - експоненциално. За съжаление.....

А иначе по темата: аз в момента ползвам линукс, щото това дето го пиша трябва да върви под тази ОС......... И НАПРАВО МИ СЕ РЕВЕ


Бах ти отвратителната работа - неудобно, една камара проблеми докато ти тръгне всичкия hw, за да инсталираш някакво приложение обикновено бая четене на ReadMe.txt, INSTALL.txt и т.н. файлове ти трябва (да не говорим, ако трябва да го изкомпилираш - те тогава гледай чудо).

ЗАБИВА. Пак повтарям: ЛИНУКС-а ЗАБИВА. И аз мислех че не забива, ама ЗАБИВА. И не ме интересува дали хардуера ми е скапан или еди-кои-си драйвер или не знам какво още. Знам само че под Win2000 това не ми се случва.

И за "майсторите" дето ще ме обявят за 'ламер' (бах ти тъпата дума) ще кажа че не искам да си прекарвам времето в настройки, прекомпилиране на ядро/драйвери/приложения, безкрайни даунлоадвания на разни измислени библиотеки, избор на точно това ядро дето работи точно на моя хардуер и т.н. и т.н. Нещо не мога да видя "очарованието" в тая работа.......

Та, това е. След като за мен, а аз претендирам че съм си заслужил званието "Програмист" (не "Web developer"), линукса е неудобен за работа, какво остава за бедните user-и? Не за тези дето само цъкат с мишката - на тях им е все едно каква е ОС. Имам предвид другите, които имат малко по-голяма компютърна грамотност и от време на време им се налага да инсталират по нещо - я текстов редактор, я dvd плейвачка......

---
In God we Trust (all others must submit a X.509 certificate)

Е, то може и CP/M да си сложиш без пари, въпроса е какъв софтуер има за него :) Специално пък за домашни потребители Linux-а e много неподходящ: не става нито за игри, нито за видео, докато една доста слаба машина например с Pentium II на 400 MHz и Windows 98 може да се справи с почти всички домашни задачи.

По отношение на цените - аз имам абонамент за MSDN, но и ако си забелязъл в Microsoft също си дават сметка, че повечето домашни потребители не си купуват ОС, освен ако не е купена заедно с PC-то, така че не съм чувал за арестувани хора в България или където и да е било другаде защото ползвали нелицензиран Windows в домашни условия

> Windows NT и следващите го ... са базирани ... на съвсем нова архитектура с микроядро
Oh, nedey taka, shte mi dokarash infarkt Dasayba, kak ne sym go zabelyazal?! Ne govori gluposti.

> Да не говорим, че нямя нищо подобно на COM
Az kazah li da ne govorish gluposti? Intersuva li te vse pak COM na kakvo e podobno?

> бая четене на ReadMe.txt, INSTALL.txt и т.н. файлове
Oh, kak ti zavijdam! Az v momenta pyk pisha edin driver za edna malka i meka OS, i nyamam nikakva, povtaryam: nikakva dokumentaciya!

Drugite neshta, deto si napisal, nyama da komentiram. Derzay. Kato se ponauchish, shte se otkajesh ot dumite si :-)

Oh, kak ti zavijdam...

1. И как очакваш да забележиш ахитектурата на ядрото? Като си гледаш монитора?

2. IDL и т.н. не са изобретение на Micorsoft, обаче кои от основните компоненти на Linux са реализирани като компоненти и имат IDL интерфейси?

Хайде да не говирм за неща които не разбираме.

Според мен всчики големи почитатели на Linux не харесват Windows защото там уменията им да вършат неща като настройване на мрежата, принтера и т.н. изобщо не са ценни. Всеки краен потребител на Windows който си прочете Help-а може да си настрои почти всчико.

Не мисля, че умението да накараш един Linux да работи криво-ляво е равносилно на професионализъм и високо майсторство. Всеки професионалист използва компютъра си като инструмент за да свърши нещо и никой не харесва инструменти, на които трябва да се отделя повече внимание от работата, която трябва са свърши.

Btw, потенциалния емигрант защо не е емигрирал досега?

Повечето линукс фенове забравят нещо много съществено. Нарича се ПОДДРЪЖКА/SUPPORT. А една компания (особено ако има критично производство или услуга) не може да си позволи да мине без това. Като теглиш чертата накрая, май Linux-а може да ти излезе доста по-скъп от Windows.
Някой даже беше постнал цени за сравнение преди време, ама ме мързи да ровя за темата.

---
In God we Trust (all others must submit a X.509 certificate)

извинявай, приятелю, обаче си написал някои глупости.
значи, за да не стават грешки, да уточня първо, че обикновено минавам за поддръжник на уин в спора с лин (главно поради юзърски съображения, не че ми пука особено на коя от двете системи и е по-голям ...)
но мога да те уверя, че в повечето отношения ядрото на линукс е много по-добре структурирано (за алгоритмичната част да не говорим) от това на уиндоус. за API-тата също си доста далеч от истината - с някои изключения, тези на линукс са по-леки и по-удобни.
това за прекомпилирането на ядрото при добавяне на хардуер изобщо не е вярно. никой не те кара да пипаш ядрото - линукс поддържа модули, което ти позволява да инсталираш драйвери рън-тайм. а когато успееш да инсталираш драйвер под уин БЕЗ да рестартираш, тогава с удоволствие ще те черпя една бира. :)

Nqma smisul da go tursish. Otidi na saita na ms tam ima mnogo sravneniq :)