Re: Механичен нагнетател

Тука виждам интересни неща дело на ръцете ми от миналата зима.Виждам че в клуб Москвич има една тема пусната от Майстора дето се мъдри нещо подобно.А с други думи има линка към статия как да си направим механичен нагнетател от стара прахосмукачка на Лада !!! като май първообраза е от ЗАЗ.
Целта е ясна вкарване на повече въздух а покрай него и гориво в цилиндрите за по голяма мощност.Тестовете на това дето се вижда на снимката са следните - в движение силно се забавя отзивчивоста при оргинални настройки на карбуратора ми.Оборотите ми са на вала на нагнетателя около 25 000 при колянов вал 5000-6000.По сметки разбира се.Неустойчивата работа като механика ме спря от по нататъчни тестове докато подобря закрепване и лагеруване.Идеи има време няма.
Замервания - с Майстора в гаража ми разход на въздух на двигателя и нагнетателя.Втория имаше повече разход на въздух което е доказателство че ще нагнетява а не да пречи на смукането.Второ замерване с манометър на изхода - 0.2 атмосфери приблизително на около 3000-4000 оборота.
Перспективи за сега изчаквам и обмислям -закрепване,лагеруване,обороти-производителност.Трябва да кажа че на газ не съм имал никакъв успех.

Haresvash mi priateliu che imash idei i nai vajnoto koeto e che te sa svurzani s tuningovane na dvigatelite : ) A otnosno tozi charger mislia che shte e po dobre da preustanovish rabotata s nego i da se nasochish kum turbocharger s nego shte ti bude po lesno efekta shte bude po goliam otkolkoto tazi prahosmukachka i dvigateliat shte pridobie zavurshen vid.

Pravil sum dvigatel za Lada 1650cm3 s turbocharger ot Renault Fuego 1.6 turbo
sled okolo 3000 km go zakachah na motorna spirachka v Rusenski Universitet i se vidia che e okolo 128 konski sili. Tova beshe edin ot nai moshnite mi dvigateli kazvam beshe zashtoto se opitah da zavisha naliaganeto na turbinata do 1 bar
i grumnaha dve butala ednovremenno. Sega turbinata shte ia izpolzvam za edin drug dvigatel na koito mislia da montiram Pulna injekcia ot Fiat uno 1.5 ie
Haide stiga che se izmorih da pisha

Е па много лесно се изморяваш.Ся като почна да те питам как ще ми отговаряш.
Първо що за устройство или механизъм е турбо-чарджъра.С тве три думи накратко да ми обясниш принципа на действие-как се завърта,какво представлява работното колело-турбината,горе долу габаритни размери,монтаж пак горе долу като гледаш да не изтърваш мазане евентуално и нужда от междинен охладител.Където сметнеш за необходимо може и в по големи подробности.Макс. налягане и дебит тоест производителност на турбината при определени обороти.Подозирам че става въпрос за турбокомпресор но все пак се изясни.
Второ що пари чини подобно нещо-демек колко струва? Пак нещо ориентировачно като цена ново и втора ръка въпреки че нямам афинитет да ползвам подобни.
Трето ако има някои подводни камъни в цялата работа можеш да ги споделиш.
Благодаря за комплиментите.Ако помниш бях писал почитател съм на умерения тунинг.Не искам да правя нещо дето след 5-10000 км. Пробег да го правя отново.Освен това и вложените пари в реконструкция по нашенски също ме вълнуват – не мога да изразходвам средства щото то си е точно това повече от разумното.Все пак автомобила е на 23 години и нямам намерение да прахосвам средства и време.Нещата дето съм се осмелил да направя са ми срували – всичките не само това дето е със снимките има и други неща са до сумата от 100 лв. Не си включвам труда а времето за изпълнение и внедряване е в рамките на почити 2 години.
И накрая не знам защо щом се чуе че прахосмукачка е в основата на нещата по повишаване на мощността- придобиват комичен характер и не се вземат на сериозно.Идеята за съжаление не е моя казвам за съжаление защото е изключително оргинална и с минимални разходи и познания технически всеки би могъл на приемлива цена да получи някой и друг кон в повече.Може би като конкурентна цена е само изпилването на главата в случай че монтаж и демонтаж си правиш сам.Но плюсовете които ще се получат ще са по малко.Но хайде за сега спирам щото и едно и другото са в стадий на изчакване.Най-добре се говори при действащ вариант.
А иначе турбокомпресор имам огромно желание да си монтирам но студен душ ме поля като научих цените им.Па макар и да рискувам да взема стар говоря чисто хипотетично 200 долара не ми се дават за части за основен ремонт на компресора щото няма да го пусна без него.
Айде със здраве.И благодаря отново за отделеното внимание.

Zdrasti gledam che sega si tuk v foruma i reshih da ti drasna niakoi red
Charge mladejo oznachava pulnia(zarejdam) s nashi dumi kompresor : )
A turbocharger oznachava turbo kompresor : )
Vijdam che si opravno momche i se stremish da postignesh ot nishto neshto
koeto poniakoga ne e tolkova trudno usushtestvimo osobenno za bulgarin
Malko mi se razpilia misalta shtoto mi zadade mnojestvo vaprosi
Ta znachi otnosno cenata na turboto shte ti kaja che ne e chak tolkova skupo
osobenno kato se ima predvid che mojesh da go vzemesh vtora upotreba s ugovorkata che ako mu ima neshto shte uspeesh da go vurnesh
a i turbo izliazlo ot stroia si lichi ot metri stiga da znaesh kakvo triabva da gledash
Naskoro si kupih turbo+karborator+interkuler+klapan za naliagane na gorivoto+elektricheska gorivna pompa + vuzduhovodi ot Renault 5 1.4 GT turbo (115 konski sili)
Sega obache me chakat da izlizam i kato se pribera shte ti pisha pak

Na 17.10 shte stana na 24 Shte se registriram i daje iskam da vi pokaja mnogo snimki samo deto sum malko zle s vremeto. No mislia tia dni da svursha tazi rabota

Еми хайде, чакаме ги с нетърпение

Enjoy the True Spirit

Ванко не се засягай ама неволно ми припомни една книжка дето я четях и все още ми е мерак да си я чета.Та момента за който ми напомняш е следния.Значи :
Пристига на едно място един представител на кратко политик дето ще води преговори за една работа и води преговорите съответно с най голямо майсторство.Успява да заблуди в речта си поне два часа олигархията на населеното място но се сеща един разумен член на обществото да вкара цялата му реч и изказвания в един компютър за да обобщи нещата дето е произнесъл и се учудил много от крайния резултат.Компа му изплюл резултат пълна 0 /нула/.Тоест многоуважавания преговарящ не е успял да каже нищо в дългата си реч и изказванията си от три четири дневното си посещение.Отново извинявай не съм искал да те засегна аналогията ми се образува съвсем случайно.
Та пишеш за това че си купил и че било много изгодно ама цена не видох никъде.Скромния ми въпрос бе колко за турбо чарджър втора ръка.Въпреки че ние момчетата четем кво пише по западните коли та на мерцедеса например пише компресор а не чарджър отзад на капака а и май на повечето дето съм виждал си пише турбо компресор "Turbo Compresor" или нещо подобно - но турбо чарджър не съм виждал никъде да пише.Може да съм в заблуждение но в крайна сметка се изясни за какво питам.Та така как от километър да различа изправен от дефектен турбо чарджър/компресор/.И кой ще ми възстанови разходите по доработка на изпускателните колектори в случай че на това ниво установя че турбото е гола вода да не говорим че може да инвестирам труд и пари в още неща по внедряването му докато се установи че не е в изправност.Доста капризно нещо е турбо компресора за да може от растояние да определиш до колко е в изправност.В случая не ползвам само лични впечатления а се ползвам от опита на хора дето това им е работата цял ден.Да оправят и диагностицират турбокомпресори.А те ме посъветваха да не си рискувам парите за втора ръка подобна покупка.Вярвам им и се потвърди и след прочетени редица статии по въпроса.
Та така.

Razbira se che horata koito se zanimavat s turbota shte ti preporuchat novo
Razbira se che horata koito se zanimavat s televizori shte ti preporuchat da si kupish nov
Razbira se che horata koito se zanimavat s hladilnici shte ti preporuchat da si kupish nov
Ako pitash puk men shte ti preporucham da si kupish nova kola a ne da karash 15-20 godishna baraka
Taka che ako razsujdavash po tozi nachin nikoga niama da izbiagash ot tazi naivnost i da postignesh neshto s koeto mojesh da se pohvalish i da se gordeesh s nego
Naprimer moga da ti kaja che turbina GARETT za Renault fuego struva 1500 Euro
A turbina IHI za SUBARU Impreza WRC struva 12000 $
E sega nie kakvo shte pravim ...........................
Shtom me popita za ceni shte ti kaja: purvata mi turbina ot fuegoto sum ia kupil za 180 leva
A vtorata turbina ot Reno 5 + karburatora i drugite neshta ia kupih za 120 leva
Otnosno terminologiata i nazvaniata shte ti kaja che mojesh da sreshnesh razlichni naimenovania po razlichnite kraishta na sveta no osnovnata ideia e edna
Da se vkarva poveche vuzduh i mislia che ti tova go znaesh kakto znaesh i kakvo pishe na mercedesite otzad Za da se razbirame ot tuk natatak da priemem che mehanichnia kompresor shte se kazva KOMPRESOR a gazovata turbina shte se kazva TURBO stava li ?
Shte ti kaja i oshte neshto koeto triabva da go zapomnish S SUHO DUPE RIBA NE SE LOVI ako se stremish kum neshto takova ZABRAVI
A sega shte te popitam az neshto zashtoto prochetoh che ne iskash da skusiavash jivota na dvigatelia ta otnosno tova te pitam : Ti mladejo oshte kolko vreme smiatash da ia karash tazi ladichka shtoto kato se zamislia srednia probeg na ladov dvigatel e okolo 200000 km i ako priemem che pravish po 10 -15 000 km na godina tova pravi oshte okolo 15 - 20 godini

Само 3-4г. щото вече има 150 000 навъртяни.Ще я карам докато не почне да ми създава повече от неизбежните технически проблеми.За сега не се очертават такива така че в близко бъдеще ще съм си с нея.
За цените на турботата бях се заинтересувал на времето и ме отказаха.А и рециклирането но така както трябва да стане също не ми е по джоба за експерименти.Така че съм на механично нагнетяване като се опитам да ловя риба със сух задник.Ако не стане не рискувам почити нищо щото бюджета на експеримента е нисък.Ако се получи добре ако не пак - въпроса е да се опитва и да има занимавка.Предпочитам с това да се занимавам в свободното си време накратко казано - хоби.Само за лични нужди и удоволствие.
Относно терминологията смятам да използвам това което и до сега - механичен нагнетател за това дето е във темата и турбо компресор за това което е твърде скъпо за мен.Идруг път съм писал и то не веднъж -следващата кола която ще имам ще е нова ,втора ръка не купувам.

Izviniavai mladejo vinata e moia
Problema e che sum se zabludil v precenkata si za teb
Pomislih si che naistina jelaesh da postignesh neshto i az iskah da ti pomogna da go napravish po burzo i lesno No vse pak az ne sum naiasno s tvoite planove, tvoia status,dokolko si liubitel na sporta i dokolko si samo fen v foruma
Kakto i da e , tezi neshta sa si tvoia rabota i ti sam preceniavash kak da procedirash
Sled kato sluchino otkrih tozi forum mnogo se zaradvah i pomislih che tuk shte nameria oshte hora edinomisleshti s men no mai pak sum se izlugal
Nishto karai da e veselo

Абе Ванко що им разбиваш така представите за тунинг на хората
Остави ги на мира и вземи покажи някоя снимка да видят

OStavi Joro , niama smisal otchaial sum se

kakwo trqbwa da e nadnalqganeto koeto trqbwa da se nagneti.goworete mi w [Pa]

Не е фиксирано никъде може и 5 атмосфери да нагнетиш стига компресора да ги дава.Ако не ме лъже паметта те отговорят на 5 Мра.Или другата мерна единица е бара тоест 5 бара.Но обикновенно такива високи бих казал свръх високи налягания са ползвани само при формулите в турбо ерета на развитието им.И поради завишените мощности са преминали на ограничението атмосферен мотор но както се вижда от последните модификации вече са достигнати почити мощностите от периода на турбо нагнетателите.
В сметките е добре да фигурира това налягане което се използва от компресора било механичен било турбинен като се прибави към степента на сгъстяване и така да се получи краен резултат не по висок от този който не би детонирал горивото което се ползва най често.За обикновенните бензини най високооктановия би покрил най много 10-12 степен на сгъстяване.Говоря за стадартни горива от бензиностанция иначе разни смески могат да бъдат по детонационно устойчиви но не съм запознат с пропорциите които се ползват.Като рядък наблюдател на изходящите газове в рали състезания ми прави впечатление че те не миришат на нищо познато ми досега иначе двигателите биха се праснали още в началото след овъгляване на някое а защо не и всички бутала.Може да се постигне изискуемо налягане на компресора с намаляване -байпасиране на изходящото налягане и да не се ползват до крайност възможностите му поради факта детонация.С която човек е задължен да се съобрази.Наблюденията ми съвсем повърхностни са че основно се работи до 2-3 атмосфери - 2-3 Мра ако не ме лъжат дименсиите.Но пак повтарям зависи от мотора за да не се налага дефорсиране при прекалено чукане на аванса.

Което не става с кубатура става с обороти

1MPa=10atm=10bar
nqma li da se iznosi prekaleno dwigatelq ako mi raboti pri nalqgane na turbinata 2bara?pitam poneje iskam da byde s nalqgane okolo 0.5-0.8bara.

с 2 бара просто ще взривиш мотора ако изобщо турбината успее да надуе толкоз

vupros - v kakvo se systoi deforsiraneto na motora?

Winter Warrior

dobre a za6to na SAAB turboto e s nalqgane okolo 0.8-1bar A?

Дефорсирането е обратното на това дето правя аз в случай че си прочел темата за главата.Обикновенно се постига като се сложи още една гарнитура на главата.Целта да се намали степента на сгъстяване за да се харчи по нискооктанов бензин.Според някои източници процедурата е регрес като например връщане на ЖП превоза на твърдо гориво.
Относно турбото на СААБ - всяко турбо е сметнато за какъв мотор ще се ползва.Знаеш ли колко е степента на сгъстяване на въпросния СААБ без компресор?
Ако е 9 и нещо няма да му стига 98 октана ще му трябва нещо повече.

Което не става с кубатура става с обороти

ами да ти кажа че Сааб имат само един двигател без турбо и незнам то4но на какво налягане работи всмисал колко му е степента на сгъстяване.може ли да се намери софтуер за изчисление на турбо ,ъгъл на лопатките, скорост размери и т.н.