Гондолин...

Цитат от "Силмарилион":
"... съзрял могъщия Гондолин, града със седемте имена..."

Някой да знае случайно... кои са тези имена? Толкин споменавал ли ги е някъде?

"Очите й бяха небесни - отразяваха и синевата на деня, и жарта на изгрева, и тъмата на нощта"

и на мен ми направи впечатление, ще е хубаво да се разбере повече. Само се надявам случаят да не е като с нинамсиколкото имена на бога, основната маса от които се оказват просто епитети. За Гондолин примерно, такъв постоянен епитет кандидат за име е "Потайното кралство"... :/

"well, i'm easily bored, is that ok?..."

Цитат от "Силмарилион":

"След Дагор Аглареб обаче безпокойството, що вселил Улмо в гърдите му,
отново започнало да го мъчи, та призовал най-крепките и най-
надарените от своето племе и тайно ги повел към скритата долина, за
да започнат строежа на града, който Тургон бил замислил; и навсякъде
сложили стража, та нито един пришълец да не се натъкне на техния
труд, а Улмо ги закрилял със своята мощ откъм Сирион. Но Тургон
продължавал през повечето време да живее в Невраст, докато най-сетне
градът бил напълно завършен след петдесет и две години потаен труд.
Разказват, че Тургон му избрал името Ондолинде, що на езика на елфите
от Валинор означавало Скала на пеещите води, защото върху хълма имало множество фонтани; но на синдарински език името се променило и
станало Гондолин, сиреч Скритата скала."

Засега това открих.
Ще потърся и още.


*********
Колко е мъничък човекът!!!
Съвсем не се вижда
сред зелените листа.

Gondolindrim
Other Names: The Hidden City, The Hidden Rock, Ondolindл, The Rock of the Music of Water

Fiddler On The Green

... то не е ли име на местност?

При това май хич няма нищо общо географски с Гондолин...

/може да бъркам?/

Правилно. Това е мястото, където е бил Тургон, преди да се премести в Гондолин. Ама другите не са ли само прякори, не имена?

"Очите й бяха небесни - отразяваха и синевата на деня, и жарта на изгрева, и тъмата на нощта"

За Туор и пристигането му в Гондолин


...и наистина някои стихове, в които се появяват Седемте имена на Гондолин, са надраскани върху гърба на листове с уставни положения за „разпределението на отговорностите в пехотния батальон". Най-ранният ръкопис все още съществува под формата на две малки ученически тетрадки; текстът е изписан набързо с молив, а след време по-голямата част е била повторена с мастило и многократно поправяна. Въз основата на този текст майка ми (вероятно през 1917) е съставила белова; но беловата на свой ред е била съществено преработена през период, който не мога да определя с точност – може би през 1919-20, когато баща ми работи в Оксфорд като сътрудник по съставянето на академичното издание „Нов английски речник"

Sorry.
Права си.

Недоглежане от моя страна. Веднага отивам да се поправя.

*********
Колко е мъничък човекът!!!
Съвсем не се вижда
сред зелените листа.

"Rejoice that ye have found it, for behold before you the City of
Seven Names where all who war with Melko may find hope."
Then said Tuor: "What be those names?" And the chief of the
Guard made answer: "'Tis said and 'tis sung: ' Gondobar am I
called and Gondothlimbar, City of Stone and City of the Dwellers
in Stone; Gondolin the Stone of Song and Gwarestrin am I
named, the Tower of Guard, Gar Thurion or the Secret Place, for
I am hidden from the eyes of Melko; but they who love me most
greatly call me Loth for like a flower am I, even Lothengriol the flower that blooms on the plain.' Yet," said he, "in our daily
speech we speak and we name it mostly Gondolin."

"The Book of Lost Tales" 2 - "The Fall of Gondolin"

Дунадан, глей кво излиза:

Gondobar - City of Stone
Gondothlimbar - City of the Dwellers in Stone
Gondolin - the Stone of Song
Gwarestrin - the Tower of Guard,
Gar Thurion - the Secret Place
Loth - for like a flower am I
Lothengriol - the flower that blooms on the plain

Я кажи защо тук Гондолин е the Stone of Song, а не The Hidden Rock?
Кое на какъв език е?!

Тук става въпрос за малко различие между Куеня и Синдарин. Първото име на Гондолин е на Куеня и е Ондолинде, където ondo отговаря на Синдарското gond - камък, скала, а linde - песен. При Синдарин името е Гондолин, където значението на gond си остава същото, но пък dolеn означава скрит. Така или иначе, навсякъде се употребява Синдарската форма. :)))

o-ho na4eteni sme.bravo pohvalno

Ондолинде не значеше ли Пееща скала попринцип?

________________________________________
I've lost my battle before it start...

Именно. Точно това се опитах да обясня, но май не се справих много успешно. :)) Я да пробвам пак. :)
Ондолинде и Гондолин се считат за форми на едно и също име, а не за две отделни имена (в противен случай Гoндолин щеше да е Града с осемте имена :D). Първоначално (нормално е ;)) наименованието е на Куеня, т.е. Ондолинде. В следствие на Синдарин изплакване, името се трансформира в Гондолин. Звученето е сходно, но смисълът малко се изменя. :))
Ondo+linde, където ondo означава скала, камък и linde - песен;
Gond+dolen, където gond е скала, камък и dolen - скрит.
Ето затова в единия случай пее, а в другия се крие.


П.П. Да не правя излишно нов постинг... :) Има и други фактори, в следствие на които би могла да се получи някаква разлика. Толкин е писал тези неща по различно време, а както знаем, той е правил доста промени в прозведенията си. Преводът на български също би могъл да окаже някакво влияние. :))