Найнт елевън

52 отговора 1143 прегледа Заключена
в отговор на searcher #21

Re: Найнт елевън

Малко бегат когато въздуха е замърсен с олово.
Чака се да запролети за да се разхожда Бело на гурбет. Мно са ми интересни такива - след 5 години гурбет- почват да говорят с ами-акцент. И да обясняват навсякъде как е "на запад"..или "при нас в Европа". Имаше тук и едно маце - захлупило некъв балък да се ожени за него и писателства тук..тя била "българка с европейски паспорт"...преди години още. Нема такова животно.

Старата Европа е стара мачка. Има си опит с 100- и 30-годишни и прочее - войни. И като си седеха блокчетата с ядрените оръжия....по европейски стана всичко по мирен начин.Разбира се че беше нужна Америка с военна сила. Ама не по Бушменски, нали. Ако беше станало по коубойски - не знам къде щеше ти са да измъчваш клавиатурата.

Тва с инициативата е донякъде верно. И затва си живуркаме у Европата добре. Ти чувал ли си понятието чекова дипломация? До края на ерата Кол в Германия беше така. Мериканците ги трепат...и после получават чек от чичко Кол. И от Бранд, и от Шмидт..сички преди тва. Ама тогава беха други времена. Студени. А и не беха тръгнали да изменят международното право.

Той европееца май малко по-далече гледа отколкото Бушмените, глеам. Нали точно това му казваха на момчето - разбира се че ще спечелиш войната, момко...ама после? Знаеш ли как се печели мир? Като спечелиш там войната идват още стотина Бен-Ладински. А амитата разправяха, старата Европа глеала само порно. И не смее да взема отговорности. Са видяхме...че при гедане на порно мое мноо да се учи..нали? И да си ограничен ще научиш от порното поне, че живота е кУрав.

Тва със строене и сабаряне на паметници ме радва за теб. Нема да останеш без работа.

По времето на Стамболийски е имало един мноо пополярен кмет в некво малко селце. Бил е популярен, щото е нямало никога при него безработица. Като станат 3ма души безработни им дава терен от общината да градят една стена. До четвъртък. Като е готова.. в петък...идва моминския хор..цветя ръченица...мастика...и е полята...другата седмица - бутат стената....събират останките...измитат терена...в петък пак веселба и поливка.....в понеделник дигат пак стената....

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Gatsby© #22

Winning the peace

Мисля, че термина не е в употреба из България и не е лошо да дадеш малко обяснения по него.
От Check point Charlie насам.
Твърдя, че поколенията от това на сестра ми насам хал-хабер нямат защо Европа изглежда днес така. Малко разместваме темата, но ще е ултра полезно.



[линк]
Отговор
в отговор на 4eHe #23

Re: Найнт елевън

направо ще си призная, че изпитах злорадо удоволствие на 11 септември тогава. това бе първоначалната ми реакция. знам, че е ужасно гадно това, което казвам, но така си беше. казах си "хак им е". по-късно, осмисляйки случилото се, изпитах огромна вина за жертвите, защото със злорадството си като че и аз бях отговорна за тях. но първото чувство е факт. и.... може би много хора из това, което нричат Трети свят живее с такова чувство. разбирам ги.

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Джeйн #24

Re: Найнт елевън

Обичайно ми е любопитна по-малко известната страна на историята.
В трагедията имаше много индивидуални човешки съдби, но сблъсъци с този размер имат минало.
Никой написа в all.bg че това не е първата, нито ще е последната катастрофа в човешката история.

Защо падат кулите

Двете страни на конфликта направиха категорични заявление във времето. На всяка теглена черта различие расте съмнение. Моят начин да го огранича е да познавам. Когато е възможно, лично.



[линк]
Отговор
в отговор на 4eHe #25

Re: Найнт елевън

познаването - единственият начин да опитаме да сме честни.

вчера даваха по БиТиВи докуменален филм на БиБиСи. темата - защо се срутиха кулите. не за терористите, не за АлКаида, а защо се срутиха кулите. имаше дълго /разбито на части, разбира се/ интервю с инженера конструктор, който ги е правил. имаше анимации, показващи механизма на срутването. филмът беше за чисто инженерен проблем. обаче ужасно интересен. оказа се, че въпросът е в изолацията на стоманените трегери и скоби. тя е издухана от взрива и оттм стълбите и асансьорите изризат извън строя, а стожманата започва да се огъва от високата температура. и така се срутват, а междувременно поради скапването на стълбите и асансьора хората от горните етажи не могат да излязат.
технократски филм. но ми помогна да изживея по-леко събитието, осмисляйки го.

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Джeйн #26

Re: Найнт елевън

Знам ли дали е същия, дето даваха при нас, но.. Почистването на Граунд зироу. Колко камиона дневно напускат площадката. Шумът, заради който работещите частично са загубили слух. Прахът, разнасян с месеци и вече запечатал се в бебетата. Натискът на инвеститорите над онзи евреин, който притежава земята : Да се строи.

Мисля, че Оптимист остави "палачинковия ефект" някъде из Родители и деца клуба.Тогава си спомням, че говорихме с часове по телефона - аз тотално се отнесох в паника, че няма да мога да летя (бях на изпит).

Никой е широко кроен и темата му бе обръщане към ценностите. От древността до днес кулите падат, защото не се разбираме.



[линк]
Отговор
в отговор на 4eHe #27

Малко искаш - са ме насади!

Winning the peace?
Са требва неколко черджета да пиша...ама само ако съм кратък.
Ми къде да започна - тва е мно гумено понятие.

Ясно е, че трябва да се почва от корените на един проблем..което с военни сили не става. Те са само за натиск или покъсно умиротворяване. Последното става само и изключително със съгласието на двете или повече контрерни партий, след някаква спогодба която те са постигнали под или без външен натиск. Без взаимно съгласие се се постига точно обратния ефект, възприемат се като агресори..за илюстрация_вж. Ирак. Иракчаните, а и света се радват че Садам бе пратен на пътешествие - но това не е достатъчно изглежда. Това е типичнато гледане на проблемите от хора като Буш и приятели. Черно-бело...всичко е просто. Тези са добрите - онези лошите. Които не е с нас е против нас. Коалиция на желаещите и на нежелаещите. Прости схеми и се решават с прости средства. Така беше и при Виетнам - там лошите щото комунисти, тук добрите щото западна свобода.

Ако говорим за Близкия Исток..почва да се разширява географски_:о)))_
Щото там идва и компонента на Ислам. Поверемето на кръстоностните походи и преди това е бил люлката на науките. И по-късно. В Испания е имало много арабски университети в които са учили и дискутирали "западни" учени. По-късно се налага в света западния модел с неговия рационален начин на мислене....почва да се разпространяват нравите му...всичко контрерно за нормалното всекидневие на верващия исламист. Това допринася за едно огромно чувство на малоценност при всички исламски народи в течение на вековете....и западната култура от чужда и неразбираема...става заплашваща.

Към този компонент идва и вторият. А именно, че с налагането на западния начин на живот в модерния свят, исламските страни все повече падат икономически /с изключение на няколко парчета на картата, където в бунара зад палатката нема вода затва ама олио/...и 80% от населението живее под екзитенс минимума...и което е по-страшно..90% от младежта няма работа и НИКОГА не е имала. Просто раждат се и умират...поколения..без да са имали некаква перспектива в живота си. Това е валидно за целият "трети свят" изобщо.

Тероризъм е оръжието на нямащите и на отчаяните. Нямат армий, нямат танкове..затва немогат и да искат да водят "клинична" ТВ-война. И затова с некви армий та и хай-хай-тек да са, неможеш да го пребориш.

Корените са в чувството на малоценност и бедноста. И там се печели мира.
Затова са толкова важни икономическите помощи за тези страни. Като се махне втория компонент /за което са нужни само мангизи и мноо организация и нау-хау/ се тангира и чувството за малоценност. Мериканците ако биха съкратили военният си бюджед само с 5% и инвестират насочено тези средсва в определени райони...Палестина например....щеха да се чудят сами кви победители биха станали.

В Германия например е най-големия наплив на азиланти в Европа. Години на ред се спореше. Шото като са тука повечето живеят от социални. А имат голями семейства. Тук социална помощ има друго значение. Всеки член на семейството има право на толкова и толкова кв. метра. Това значи че социалната слуюба на едно такова семейство плаща един 5-6 стаен апартамент. Плаща ток, парно, покъщнина..телевизор, хладилник...всичко. И ако се счупи нещо..се копува от държавата ново...или се плаща поправката. И телефона се плаща. Сега има няколко дела във касационния съд дали и Интернет трябва да им се плаща. Щото това няма разлика от ТВ /достъп на информаций/ или телефон. Миналата година спечели едно турско семейство пред съд. Въпроса беше, дали да платят на детето раница за училище. Не за плащането. Те всичко плащат. Ства въпрос за раница от неква "ин" марка която струва 35 пъти повече от другите. И спечелиха. Защото детето можело да получи некви психически драскотини. Като контраст аз на моя син не бех купил такава. Не че немога. Говорих с него - и му обясних, че ако му требват такива симболи за да е "признат" от кликата...ебаси. И го признаха и без. Никви ранички нема човеко....даже е голем бабаит...като разни тука_:о))_

Та големи дискусий има - моете да си го представите. От години. И консервативните са винаги за "затваряне". Облечено в убави думички...ама един вид трикове за дигане на неква стена. Крепост Европа. Сега обаче се наложиха по-либералните. Прост се "инвестира" във вид на опомощи в тези страни. Финансиялно и сьс специялисти. Да не стига един ден дотам да си напускат хората страната. Щото никои не си оставя родината, роднините приятелите..познатите нрави..ей така..и отива някьде да получи първо "културен шок".

Баси чергата надиплих, 4еНенце

/Winning the peace в Европа - четете в следващият брой

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Джeйн #28

Re: Найнт елевън

Това го гледах и аз. И ми стана любопитно на такава височина хеликоптери не стигат ли, знам, че им се задръствали двигателите от сажди и е проблем над пожарища, но пък от друга страна по Дискавъри гледах страшни машини, ни самолет, ни хеликоптер, хич ли са нямали военните им нещо под ръка, де да знам... Не ми се видя успокоително, въпреки техническия поглед.

"Никога не обяснявай. Пред приятели не се налага, а враговете няма да повярват."

Отговор
в отговор на 4eHe #29

Re: Найнт елевън

Господи, права си.... Вавилонската кула....

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Бeзcъннa #30

Re: Найнт елевън

и какво ще правят хеликоптерите?

т.е., няма начин да се измъкнат хората. само може би, ако кацнат на покрива и тръгнат по стълбищана надолу. ама де да знам покривът става ли за кацане. май не става. пък и стълбищата са извън строя.

успокоително - не, просто чрез техническия погрлед кошмарът става някак по-неутрален...

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Джeйн #31

"хак им е"

Тва е трагедията на Америка.
Знаеш ли кво се питаха всички /и в микрофони/ след катастрофата?
Защо ни мрази света така, Ъ?






/интелектуалците се питат от деситолетия, и си дават и отговорите
//но "нормалната" Америка се състои от "гурбетчий". 250 години гурбет.
///и те тва не схващат - защо? пари правим, Холивуд им даваме..МекДоналдс, Кока-Кола...показваме им как да са свободни като нас....ако не го чатнат..ги освождаваме....и пак ни мразят.....

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Gatsby© #32

Re: "хак им е"

хъм... накара ме да се размисля.... да, мразя ги. ама защо ги мразя? нас не са освобождавали. ние сами им се слагаме. що не мразя толкова управниците ни, а мразя тях? ми не знам.... ама наистина ги мразя...

имаш ли обяснение?

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Джeйн #33

Re: "хак им е"

Ми кажи ми първо кой тип хора в България ненавиждаш - струва ми се по-подходящо понятие.







/че "мразя" е някакси мноо лично, нали
//мен можеш да мразиш - щото си ме обичала

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Gatsby© #34

Re: "хак им е"

1. професионалните политици
2. мутрите



ако не ти ясно какво значи второто, кажи - ще обясня

IMAGINE...
Отговор
в отговор на Джeйн #35

Re: "хак им е"

Хубо - ама кажи ми качествата на "мутрите".
А и чета постоянно /и в пресата/ и си мисля че си ги представям...ама дефиниция не съм чел...не научна разбира се.

Се едно да питаш мен кво е "шаек".




/ама заради америката - кви качества
//първенюта..простатаци...игноранти...в този смисъл

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Иoc #36

Re: Найнт елевън

Това наистина е много странно ...

Земля в Илюминаторе
Отговор
в отговор на Бeзcъннa #37

Re: Найнт елевън

Хеликоптер с воден резервоар и водна помпа и наструйник за гасене на пожар на небостъргач, в който е проникнал самолет с гориво - не е трудно, обаче ако го имаш. А тогава кой да е мислил за това ? Че аз като гледах втория самолет си мислих че ще гаси пожава по някакъв специален метод, а той ... БАси как го угаси ...

Земля в Илюминаторе
Отговор
в отговор на 4eHe #38

Winning the peace_клапа_втората_екшън

Тук става още по-завързано - поради печуорк-а наименуван Европа.
Като бяхте още малки се беха нещо изпокарали и си дигнали една оградка.
Беха си напрайли две Европи. От едната страна лошите, от другата добрите.
А познайте са, коя страна коя беше. Но всички бяха единудушни, че другите са лошите.

Та както предлага 4еНето - да сгъстим сценария. За краткост и прегледност.

Клапа-втората-"Check point Charlie"

Тва е един известен пропускателен пункт м/у источната част /ГДР/ и западната част /ФРГ/ на Берлин. Тогава беха военните още студени и на источната част от Германия й се викаше "Зоната". Официално се наричаше "Зоната под съветска окупация" или "Земите под съветско Управление". И войната беше затова студена, щото и Съюза и Америка имаха атомни играчки. И като стане гафа - нема победени и победители. Беше "Пат-Ситуациа". Войната се неутрализираше сама чрез заплахата на "Бум".

И са погледнато от тази страна на кошарката, как да преборим лошия Съюз?
Щото хАмериката нали експортира демокрацията по свето, както чичко Ленин революцията. Се идиалисти се навъдили. Реган дойде на идеята да ги завъртят в една спирала на въоражаване - та свят да им се завие. И Америка почна да дига бюджетите за все нови и нови играчки. Съюза немаше друг избор - и се включи в надбягването. При което да не забравяме, че преди да почне още жумичката...в Съюза имаха хората стандарт, какьвто тук и социално слабите нямат. Всички мангизи се поглъщаха от т.н. "Военно- икономическия комплекс". На нивото на тукашните социално слаби живееха само чичковците от Политбюро..и малко под тях. Полу-бедни бяха 12 милйона от т.н. "Номенкалатура". Останалите стотици милйони...екзистираха. Не гладуваха като в "третият" свят..ама се бяха пропили. Като се напоркаш - ти става розав света. Затва руснаците не пият на лафмоабет. Те пият с цел замагляване на съзнанието.

Така че, като започнаха с надвъоражването..започна и процеса на икономическото харакири. Този процес едниствено обаче, не би довел до този резултат, който преживяхме 1989. Напротив, една такава идеалогия като тази на Ленин, Сталин и Брежнев става при агония мно опасна. А за хората в Съюза и сателитите му - само мъчителна. Щото рефлекса на тези чичковци е да затягат веднага менгемето...да не дойде плебса на погрешни мисли. За тази цел трябва да се появи един Горбачов. Ама от къде да дойде този Горби? Нали Маркс казва, че битието определя съзнанието? Как да си опечем тогава един Горби - там в това битие? Значи ли тва да започнем от битието?

Тук стигаме елегантно до политици като Вили Бранд. Бранд беше първият кой започна политиката на "приближаването". Като почна да подписва разни договори със Съюза..беха го бутнали замалко. Но тази политика продължи. Във всички области. Не само политика, а култура, икономика....разни дребулий за облечаване на взаимоотношенията...визи..И това всичко и сдруги страни разбира се. На ГДР и се даваха всеки две години милярди марки кредити. Затова пък те улесняваха пътуването на западногерманците в ГДР. Всека година милиони..имат си там роднини. Оттам пък почнаха да пуска всички пенсйонери. Да идват в ФРГ. Моете да си представяте ква смена на информаций се получава. Това беше по-важно за страните сателити и Съюза..щото в ГДР си гледаха хората западната ТВ /само околу Дрезден мисля беше, не хващаха програмите и ГДР-ците му викаха "Черната дупка на вселената"/.

През 1970-те започнаха да продават гражданите си. За валута разбира се. Трика измисли Чаушеско. Винаги е бил голем хитрец. Подписаха неква спогодба да пуска германците от Румъния да се изселват. Има там една местност...градче и всички села...всичко от немци...700-800 години са живели там. Такива има и в Чехия и в Полша..а за Съюза да не говорим. Преди да дойде Сталин на власт са искали да им пваят собствена република. Та Чаушеско се усети.. и казва дааа... ама да си платят образуванието. И направи един списък за покупки. Един със средно образувание струва например 8 000 марки. Един с гимназия 15 000. Вишисти....50 000. А тогава беха тва мнооо пари. И сека година повишение на цените в Бакалницата...вкарваше го нооо лекичко...и ги рапределяше по годините разхвъряни...ресурсите..Няколко години по-късно скочиха на тва влакче и други страни с гермаската стока...и накрая и Брежнев. А той си имаше мнооо от тях. А кво прай нещастната ГДР? Къв дил да прай? Само тя не мое да продава поданици. Сички от махлата си бачкат мангизи, само Хони /Хонекър/ немое. Щото как да продава германци на гермаците? Той мно стока имаше - 16 милиона. Голем алъж-вериж моеше да стане. Ама като ги продаде? Кой ша загаси лампите? Тук му помогнаха приятелите от ГФР. Нали си се преближихме, Хони...разбираме ти полужението. Ша измислим и за теб една далавера. Мислиха, мислиха и им се роди една идея. Нали имаше в ГДР политически затворници. Не само, че развалят атмосферата от Хелзинки ами и на държавна издръжка беха. Значи Хони, кредитите са си кредити. А ти ни продаваш и допълнителни твойте непослушници. И така и вълка сит и агнето доволно. И Хони и той почна с повишението на цените всека година...ама питаше първо до къде мое да дига. Да не земат да му спрат кредитите. В мноо деликатно полужение беше. Обаче...като почна да се саморазвъжда стокатааа! Щото в целато ГДР се разпространи новината. Как след година, легално се изнасяш с целото семселе..и покъщнината даже. Почнаха съвсем нормални еснафски семейства да правят неща та да ги преберат у затвора. Например баща, майка, баба и две даца..той стругар, заслужил борец на соц. труд му писнало да чака 10 години за телефон и Трабант. Отиват пред сградата на Полит бюро...и демострират с некви хартийки на които пише "Пуснете Р. Бирман да се върне" /това е един ГДР-Поет-Певец, които след турне в ГФР не го пуснаха да се върне в ГДР/. Прибират ги и следващата година са на целта на мечтите си. Там дето произвеждат рекламите, които така захластнато си ги гледаха по ТВ-то.

Така се winning the peace_:о))_

Това са само няколко примерчета и спектакулерни.
Но това "доближаване" беше в един милион други и малки и маловажни неща.
Например. Култура. Ми един апаратчик, които дебне какви книги да допусне, кви филми или картини..и т.н. Нали требе да чете, гледа всичко. И опасните неща. И като чете 10 години същите неща, които четат хората на запад. Същия ли си остава. Всека година му се струват се по малко неща опасни. И като пуска се повече неща и хората ги четат? Лавина стааа...от снежната топчица.

Аз имах работа с един такъв. Всека година срещах нов чевек. Страхотно е, как се изменяше.

/така се пече Горби от Брежнев
//и всичко по мирен начин

Пост скриптум:

- След падането на оградата прегледаха тефтерчето на ГДР-то. Оказа се, че е живяло 11 години само от ФРГ-кредитите. Ама не мислете, че ако не беха кредитите сичко би се случило 11 години по-рано. Щеха само да им изпращат картофи от Съюза...и партенки за зимата. Немаше още Горби. Затва кредитите. Тва там са си роднини на германците.
- Как функционира политиката на "приблиюаване" моете да наблюдавате в Китай. Там има вече градове, които не са за различаване от западните. А на партийни конгреси казват другарите..че забогатяване било в интерес на партията...

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на 4eHe #39

Виж тва

[линк]

________________________

са си свиркам - още въпроси?
Отговор
в отговор на Gatsby© #40

Въйвъйвъй

... Страхът да изглеждаме смешни ни пречи да признаем собствената си глупост: отвратителната увереност, че може да се сключи изгодна сделка без нищо да се инвестира и като се излъже партньора.


Ето рецептата за източен капитализъм
По скромни наблюдения, научена е от първите шмекери тръгнали да "инвестират" от ляво надясно. Рядък амбалаж !
Обаче образът се запечата и каквото и мероприятие да планираш внимателно, вече има настройка.
Най-добрите практики - с акцент lifestyle концепции, примерно - лежат някак в сянка. За една дузина време Източна Европа престана да е предпочитана outsourcing позиция. Като компенсация - да избира : война тук-и там-и още по-далеко; въздушни коридори и летища под наем; партньорство в икономически обсади на съседи.
И да не вирят нос много-много, щото ще кацнат екоевропейците да тестват нормите.
Форумът на Сега е опрашен с омраза, гнус е да се чете напоследък.


По релсите не се разбира къде е поел влака
Отговор