Против сме!

сега и завинаги!

“Two of the most famous products of Berkeley are LSD and Unix.
Coincidence?”

si nqmash priqtel bih iskal da izlqza s teb na sreshta, sled koeto da se ozhenim.

Hmm shto ne probwash w drug klub...:P:P:P

When you dream there are no rules...
Astral Projection

Ако linux е като секса, чудя се какво ли ще да е micro-soft?
то

Едва ли някой ще си позволи да въведе такива патенти, защото никои не би имал интерес освен някой софтуерни фирми!!!

такова мото: "Софтуерът е като секса, по-добър, когато е безплатен", първо пробвам тука...

Пука му някой за твоя подпис - не си гражданин на държава от Европейската общност. Все едно аз да започна да пиша на конгресмените и сенаторите на щата в който живея, въпреки че не мога да гласувам...

Може например на МЕН да ми пука за нейния подпис пък!

Satan`s Defloration Incorporated

България още не е кандидатка за влизане в САЩ, но Е за влизане в ЕС. След няколко години ще е пълноправна членка, демек товя пряко засяга хората живеещи в България. Да не говорим, че тук става въпрос и за минимална солидарност.


There's no place like 127.0.0.1

Е то е ясно. Хем малък хем мек.:)

Според мен пък е неадекватно да няма патенти,така кражбата на интелектуална собственост още повече ще се задълбочи ... това е добре за Енд-иусер-а ,обаче софтуерните фирми страдат ,а ако това стане в последствие и енд-иусера ще пострада.
Иначе мненията ви са пълни с ентусиазъм(което е добре),но няма грам професионално мнение (мислене) :-)
Проблема е че трябва много точно и коректно да се раздават патентите.

Поздрави

Разбрал ли си какво искат да патентоват? Ето цитат от [линк]

Ако този закон мине, това означава че компании като Microsoft могат да патентоват думата Desktop или GUI, като така направят продукти като KDE и GNOME нелегални.

Това ли искаш?

Вижте сега,това го има в УСА от незнам си колко години и никои не е умрял... а това че автора на статията в БГ е интерпретирал нещатат така "могат да патентоват думи4ки като ГУИ ,Дескотп..." това са врели некипели ... само врява ..... аз лично мисля че това ще помогне на малките фирми да се защитят от монополистите .... всички знаем че никога няма да се стигне до това всеки програмист да губи 30% от времето си за глупости ;-) (пак бабини деветини) ... истината в момента е че няма смисъл да се измисля каквито и да е иновации защото големите копрпорации ще ги откраднат,те могатг да купят всичко и всеки..
а 200 000 нищо не са,от тях 2/3 са усери сигурно на които някои им е казал "Маикрософт ще патентоват думи4ки като ГУИ и Дексотп!!!!" и те са се иурнали да гласуват......
Патентите са тясно свързани с интелектуалната собственост,тъи като имената които ще се патентоват са свързани и с технологията която патентоваш..... не става дума просто за имена ......

Поздрави

извинявай за невежеството (въпреки че се запознах много добре с целия случай), но как (като не отричаш авторското право) авторът ще получи своя дял за труда си, след като няма патент за него - може би доброволно всеки ще му дава своя дан? (а всъщност, ако не е доброволно, то отиваме към идеята на патента)

и моля, не ми обяснявайте "глупости" от рода на "ако хайдн беше патентовал симфонията, моцарт щеше да е загазил", "ако си патентовам това, че мисля еди как си, кво ще правите вие" и т.н.

не ме разбирай и погрешно - също се подписах на петицията, но не поради тези съображения, а защото, според мене, нещата не трябва да се правят по този начин (тип приемане на спуснати отгоре закони в нашия парламент), а и това, което са измислили е прекалено опростен вариант на този, който наистина трябва да съществува - има разлика между "патентоване на начин за реализиране на пари"(патент на такъв бизнес метод е абсурден) и между "патентоване на програма/библиотека/алгоритъм за невероятна компресия на данни"

wij sega,da citirash hora ot lug-bg hi4 ne e _dokazatelstvo_ ,zatowa takiwa iniciativa ne mogat da probiqt zashtoto ne sa dobre argumentirai i sa izpylneni s u4eni4eski lozungi :-) Ot towa koeto 4eta mi stawa qsno 4e g-n Shopov nqma nikakyw dopir s praweneto / razprostranqwaneto na software ....
I molq za dokazatelstva na tezite si predstawqite realni neshta ,ne fanatizirani lozungi ot roda na "Nqma da mojesh da psuwash Koshi","Ste patentowat GUI,Deksopt" .... w USA towa e ot godini ... (kakto we4e kazah ako ste 4eli) nqkoi ubil li e tam BSD ? ili pyk Linux? ili pyk GNU ?
do tuk wsi4ko koeto 4eta nqma nishto obshto s realniq svqt :-) a samo proklamatorski lozungi ... "Hang Bill Gates!!!" :-)
Ako iskate da me ubedite daite neshto realno ,a pyk za programa na pi4a geniii deto q e napisal ,ami ne znam dali znaesh ama w sveta nqma samo 1 softwerna firma .... i nikoi ne moje da ti zabrani da polzwash neshto ....M$ sa se opitwali,ama ne sa mogli .... taka 4e towa koeto dade kato primer syshto e bezsmisleno ,kakto i wsi4ko ostanalo koeto napisa.

Pozdrawi

P.S. w o4akwane sym na smisleni argumenti .

> 1. Pod dumata patent se razbirat mnogo neshta. V dadenia
> sluchij govorim za monopolno pravo garantirano ot
> darzhavata (t.e. antipazarno iavlenie) koeto se izpolzva pri
> izobreteniata.

Не всички антипазарни явления са лоши. Наличието на всякакви закони е антипазарно явление.

> Ima mnogo sporove vaobshte dali poniatieto patent e
> prilozhimo v tozi sluchai, zashtoto triabva da se patentovat
> neshta, koito imat neshto obshto s realnostta i fizicheskia
> sviat.

Доколкото знам, патентоват се методи за производство, а не "неща които имат нещо общо с реалността". Пък и не знаех, че алгоритмите нямат нищо общо с реалността :)

> Osven tova - pomisli si kakvo shte stane ako ima patenti pri
> softuera - znachi picha e napravil neshto veliko, patentova
> go. Pravi si programka. Neka goliamata kompania reshi da
> polzva patentovanoto neshto, togava izobretatelia otiva pri
> tiah i ima kazva "Imam patent, davai pari". Te obache shte
> mu kazhat: "a, ama ti praish softuer, ia da vidim sega - nie
> pak imame 200 patenta v taia oblas - ili shte ni
> pozvolish da polzvame patenta ti, ili nie niama da pozvolim
> na nikoi da polzva tvoia patent - vkliuchitelno na tebe".
> Bednia samoten izobretatel go izduhva strahotno. Na
> praktika pri patentite - koito ima poveche - pecheli. Tezi deto
> imat malko - gubiat.

По какво се различава ситуацията която описваш от тази при другите видове патенти? Къде е петицията за премахването на патентите изобщо и ти би ли я подписала?

Не защитавам въвеждането на софтуерни патенти, но ми се струва, че повечето аргументи които се използват са от емоционални, а не обосновани. Според мен трябва да се ползват _доказателства_ срещу въвеждането на патенти. Например как се е отразило въвеждането им в САЩ. Ако някой може да даде статистика, би ми било много интересно да я прочета.

Не виждам защо спорите. Има петиция, с дадена информация; имаме си Google за повече информация. Всеки има глава на раменете си да обмисли информацията и да я анализира. За някой хора дори само емоциите предизвикани от един такъв закон са достатъчни, за да са против него, за други хора дори хиляди малки компании да фалират не е голям проблем, стига това да не се отрази на тяхното положение. Разни хора, разни идеали.

Та, не искам да ви прекъсвам спора, но просто ми е чудно защо го водите.

Колкото до икономическите последици. Не може да се сравняват законите в EU и в USA. Просто времената са различни, пазара е различен - всичко е различно. Не мисля, че някой се е авантюрирал в правенето на съпоставящи анализи. Аз следната статия публикувана на много места. Ето едно от тях:

[линк]

Ето и репорта:

[линк]


There's no place like 127.0.0.1

ха така, и бате Сашо Шопов намесихме, а тогава защо казваш, че нямало официално становище на българските ИТ организации, при положение, че човека говори по проблема по националното радио

и пак не съм съгласен - той не е "трето" лице, за да бъде цитиран доказателствено, особено след като доста от нещата, които съм чел по въпроса, от него имат "свойствата на адвокатска пледоария"

пак казвам, не ми излизайте с неща от рода на "Ако Хайдн беше патентовал симфонията, Моцарт щеше яко да загази" (повтарям същия "смешен" пример, тъй като е на официалния сайт, който направиха по проблем), както и това, че можело да патентоват "пазаруване от Амазон с един клик на мишката" - дрън, дрън - да го патентоват като могат

защо в щатите няма подобен проблем, при положение, че законът е много по-строг - ами явно работи (подвеждащо е да се твърди, че "да, ама там за да ти дадат патент, гледат по 5 дена нещата отвсякъде, а тука ще ги раздават набързо, щото хората не били наясно)

значи в момента, всеки който иска нещо да патентова (софтуер, алгоритъм) отива в щатите, за да го направи - ами хората улесняват процеса, какъв е проблема
щяло Гном и т.н. да бъдат извън закона - ами не е вярно, при положение, че се дистибутират в щатите легално, значи отговарят на изискванията
всеки, уважаващ себе си софтуер, отговаря на тези правила - най-малкото за да може да се разпространява и в страни, като щатите (все пак това е огромен пазар)

имало проучване, което доказвало, че това влияе на конкурентността и иновациите - да, има, така е
само че се тълкува или използва неправилно - ще дам направо пример:
преди да изтекат 30-те години от правото за патент за РСА криптирането, всеки знаеше (който се интересува) как се прави, но който го дистрибутираше в собствен продукт - плащаше (това е)
има научни документи с теория и т.н., никой не пречи на някого да ги ползва и да гради своя теория на тях, т.е. това с иновациите не точно така, както се опитват да го представят
сега за конкуренцията съм съгласен - ама тва е положението, който свари първи. Все пак в момента не сме в 19-ти век, повечето неща започват да се извършват през интернет, нормално е хората да третират тази "страна" на нещата като физическата

погледни от другата страна на нещата, ако ти си автор на код и на гениална идея и алгоритъм - какъв ще бъде твоя стимул да я предадеш на обществено достояние - слава?, мисля, че в днешно време никой не живее от слава (нека последното не звучи "гадно" комерсиално)

Според мен 30 години са ужасно много време, особено в компютърния бранш. Ако приемат времето за патентоване на алгоритми да е 2 години, нямам нищо против въвеждането на патенти за софтуера.

Разбира се за да е осъществимо това, патентните бюра трябва да се реорганизират -- в момента издаването на патент отнема повече от 2 години :)

да, вероятно - 2 години са малко, но 30 са прекалено много

а при издаването на патенти проблеми има и на национално равнище, т.е. трябва да обикаляш като луд и да патентоваш и тук и там /а с общ закон нещата биха се улеснили доста/