елфическите титли

хрумна ми тук докато си четях, един пасаж за народа на Халет:

"И останала да живее в Бретил до сетния си ден; а нейните хора я погребали върху едно от горските възвишения и натрупали отгоре висока зелена могила, наречена Тур Харета, или Хауд-ен-Арвен на синдарински език, що значи Могила на владетелката."

сигурно вече е ясно какво ми е възбудило любопитството :) , но аз все пак да си задам въпроса - има ли някаква яснота около думите на елфически използвани за титли на владетелите?

погледнах в речника на Силмарилион, ар(а)- като морфема значи висок, благороден и се включва в думата за владетел, ок, но какво ТОЧНО значи "арвен"?
(отговорът "Вечерница" не се зачита, поради неразбиране на въпроса. Идеята ми е, че ако попитате някоя баба на село "как се казва ей онова съзвездие", и й посочите Голямата Мечка - тя ще отвърне "Колата" , или "Квачката" (второто май, ако е китайка), но думата Кола/Квачка си имат и друго значение. По същия начин превода на името на звездата, която наричаме Вечерница, може да е Владетелката. Ето в този смисъл ви питам.)

Звездната символика в определянето на ранговете и властта е засвидетелствана на още 2 места - флагът на Върховният Крал на Нолдорите (а и отпосле емблемата на Гил Галад) е декориран с множество звезди (може би символизиращи отделните владетели, над които управлява?), а както знаем и в елфическата хералдика, по-големият брой "лъчи" достигащи границата на полето съответстват на по-висок ранг (е, в не всеки елфически герб присъства звезда, някои залагат на флорални мотиви, но все пак, може би е въпрос на елементарна скромност да не окичиш личния си герб с кралски инсигнии, нали така? :) )

Та такива мисли ми се въртят из главата и, естествено, предпочитам дискусията тук, пред скучноватото гуглене :)

---
"Незапочната работа най-бавно свършва"

Арвен означава благородна девойка, жена. -вен е просто наставка за образуване на женски имена и означава само жена, девойка.

Цялото име на Арвен е Арвен Ундомиел, а Ундомиел буквално означава вечерница. Така че единствената връзка между думата Арвен и звездата вечерница е че двете заедно са името на една елфическа принцеса.

Истинското име на Гил-Галад е Ерейнион, което означава 'потомък на крале'. Той е наречен Гил-Галад, което означава Лъчезарна звезда по-късно и остава с това име в историята... може би това обяснява звездите?

Не всякое злато сияе
не всеки скиталец е враг

Доколкото си спомням "Вечерница" е превода на другото има на Арвен - Ундомиел (от куенийското "Undome" - здрач при свечеряване и "El" - звезда), докато Арвен би трябвало да значи буквално "благородна девойка". Но може би "владетелка" е по-точно...

Ride, ride to ruin and the world’s ending!

еееее... извинявам се значи за повторението

Ride, ride to ruin and the world’s ending!

в такъв случай, май превода "владетелка" тук се е отнасял за понятието "благородна девойка".

за флагът на гил-галад, обаче, въпросът остава - знаем ли нещо за емблема на върховният крал на нолдорите като такъв, а не като лична емблема на съответния влатедел?
знамето със звездите само като атрибут на гил-галад ли се среща?

---
"Незапочната работа най-бавно свършва"

ами то май за мен нищо не остана :))))))) всичко е казано :))))))но все пак ако ми позволите да добавя нещо :Арвен означава 'благородна девица'. Известна още като Вечерница, Ундомиел.


Печално арфите звънят
за елфа светъл Гил-галад,

а Ундомиел означава "Вечерница".

Печално арфите звънят
за елфа светъл Гил-галад,

Темата е много интересна, но alas! сега не разполагам с достатъчно време за да пиша по-подробно.

Само вметка: "ар-" означава и крал/кралски/владетел и оттам и Хауд-ен-Арвен. Могила на владетеля би било Хауд-ен-Аран...

Айде след палатките ще пообсъдим въпроса с помощта на Strider по-подробно


Валакуента

еее, не така де! specify език, източник, такива неща :)
четох едно време за сериозни изследвания на тема Погребалните ритуали в Нуменор, та ако знаете нещо за изследвания на тема организация на елфическите кралства, не си мълчете :)

---
"Незапочната работа най-бавно свършва"