Студени и тихи дискове
11 отговора
871 прегледа
Re: Студени и тихи дискове
това е лични мое мнение, но съм съм сложил WD200BB на 4 офисни компютъра без допълнителни вентилатори е с температура 42гр.С (мерена с допълнителен термометър по корпуса на диска) не мога да кажа че не се чува но не е шумен
може да не те устройва като размер
може да не те устройва като размер
Re: Студени и тихи дискове
Az sym s 80GB Maxtor, imam edno averche s 80GB Seagate. Beshe doshyl wkashti da si kopna nekoi neshta, naprawihme kym 30GB transfer, i kogato se opitah da go swalia ot kompa zamalko ne mi swali kojata ot racete da mu e** ******.
Izwoda ot towa e che dori Seagate da sa po-nadejdni i tihi, wse pak sa po-bawni i po-goreshti ot Maxtor
Izwoda ot towa e che dori Seagate da sa po-nadejdni i tihi, wse pak sa po-bawni i po-goreshti ot Maxtor
Re: Студени и тихи дискове
Най-тихите и студени РАБОТЕЩИ (твърди) дискове са флешовете,можеш дори и да си ги тръскаш докато не изпаднат от куплунга, но знам че няма да ти хареса отговора.
От дисковете с въртящи се чаркове - всички са горещи и шумни. Всички (или почти всички) марки имат сервизни програми, с които можеш да сетнеш съотношението шум/скорост, т.е. шумни и бързи или тихи но бавни. Това намалява шума при разхождане на главите, в някои модели може почти да не се чува.
С шума от въртенето е по-сложно. Като правило по-високооборотните дискове шумят повече, за съжаление и греят повече. Някои от тях (ИБМ/Макстор) могат да минават в 'заспал' режим и да намалят оборотите си наполовина, когато не ги ползваш дълго. Освен това си свалят и консумациата до 2-3вата, което си е направо нищо.
ОБАЧЕ като се развъртят няма спасение. Имай предвид, че температурата е в права зависимост от натоварването. Ако диска се товари много и лампата му не примигва, а си е осветително тяло, трябва да вземеш сериозни мерки да се охладиш. Почти всички модели (без куантум) си мерят сами вътрешната температура, а ИБМ дори имат три температури - работна на механиката, работна на електрониката и максималко достигана от произвеждането на диска.
Като дядо ти препоръчвам да се стремиш диска да не надминава 55 градуса на корпуса, каквото и да пише в спецификацията му. Също така е много важно да няма големи температурни скокове - температурния профил трябва да е 'гладък'. Иначе може и да не избуташ до гаранционния период.
Ако мислиш, че можеш да го направиш, тури си едно радиаторче на чипа, който върти шпиндела и/или клати главите. В 98% от случаите този чип е в основата на бедите. Духането директно с вентилатор по принцип помага, но вкарва много прах, което си е много лошо. Може да се прави, но по-деликатно и по-отдалече.
Все пак не мога да ти отговоря положително кой диск и модел е най-добър. Всички си имат трески, без изключение, някои са си направо чворове. Всеки производител, дори всеки модел, имат различни слаби места и ако си осигуриш твоето конкретно слабо място, ще имаш дълголетен диск. Освент това, имай предвид, че в БГ идва "каймака на изметта". Знаеш ги търговците... Аз имам 8 Куантума, които работят от 1998г без прекъсване при това в една кутия, ама си ги купих направо от щатите.
От дисковете с въртящи се чаркове - всички са горещи и шумни. Всички (или почти всички) марки имат сервизни програми, с които можеш да сетнеш съотношението шум/скорост, т.е. шумни и бързи или тихи но бавни. Това намалява шума при разхождане на главите, в някои модели може почти да не се чува.
С шума от въртенето е по-сложно. Като правило по-високооборотните дискове шумят повече, за съжаление и греят повече. Някои от тях (ИБМ/Макстор) могат да минават в 'заспал' режим и да намалят оборотите си наполовина, когато не ги ползваш дълго. Освен това си свалят и консумациата до 2-3вата, което си е направо нищо.
ОБАЧЕ като се развъртят няма спасение. Имай предвид, че температурата е в права зависимост от натоварването. Ако диска се товари много и лампата му не примигва, а си е осветително тяло, трябва да вземеш сериозни мерки да се охладиш. Почти всички модели (без куантум) си мерят сами вътрешната температура, а ИБМ дори имат три температури - работна на механиката, работна на електрониката и максималко достигана от произвеждането на диска.
Като дядо ти препоръчвам да се стремиш диска да не надминава 55 градуса на корпуса, каквото и да пише в спецификацията му. Също така е много важно да няма големи температурни скокове - температурния профил трябва да е 'гладък'. Иначе може и да не избуташ до гаранционния период.
Ако мислиш, че можеш да го направиш, тури си едно радиаторче на чипа, който върти шпиндела и/или клати главите. В 98% от случаите този чип е в основата на бедите. Духането директно с вентилатор по принцип помага, но вкарва много прах, което си е много лошо. Може да се прави, но по-деликатно и по-отдалече.
Все пак не мога да ти отговоря положително кой диск и модел е най-добър. Всички си имат трески, без изключение, някои са си направо чворове. Всеки производител, дори всеки модел, имат различни слаби места и ако си осигуриш твоето конкретно слабо място, ще имаш дълголетен диск. Освент това, имай предвид, че в БГ идва "каймака на изметта". Знаеш ги търговците... Аз имам 8 Куантума, които работят от 1998г без прекъсване при това в една кутия, ама си ги купих направо от щатите.
Re: Студени и тихи дискове
10x за изчерпателния отговор!
За съжаление, в България наистина попадат доста от некачествените партиди дискове. Доколкото знам, част от тях дефектират още при транспорта - през колко ли складове и товаро-разтоварни операции преминават от завода производител до местната компютърна фирма!
Постинга ти породи у мен още няколко въпроса, дано не отегча теб и останалите колеги от форума:
1. Високата температура се отразява по-негативно на електрониката или на магнитните повърхности и главите?
2. Опасни ли са вибрациите от мощни тонколони в помещението и в близост до самото PC (100W суббас)?
3. В кои дискове се използват флуидни лагери и доколко това подобрява характеристиките по отношение на шума?
4. Има ли характерни особености, които трябва да се избягват (напр. слуха, че дисковете с капацитет >80GB са по-ненадеждни)?
Май съм много любопитен, ма к'во да ме правиш - дисковете са ми тъмна Индия :)
За съжаление, в България наистина попадат доста от некачествените партиди дискове. Доколкото знам, част от тях дефектират още при транспорта - през колко ли складове и товаро-разтоварни операции преминават от завода производител до местната компютърна фирма!
Постинга ти породи у мен още няколко въпроса, дано не отегча теб и останалите колеги от форума:
1. Високата температура се отразява по-негативно на електрониката или на магнитните повърхности и главите?
2. Опасни ли са вибрациите от мощни тонколони в помещението и в близост до самото PC (100W суббас)?
3. В кои дискове се използват флуидни лагери и доколко това подобрява характеристиките по отношение на шума?
4. Има ли характерни особености, които трябва да се избягват (напр. слуха, че дисковете с капацитет >80GB са по-ненадеждни)?
Май съм много любопитен, ма к'во да ме правиш - дисковете са ми тъмна Индия :)
Re: Студени и тихи дискове
флуиди имат Seagate и доколкото си спомням Fujitsu. аз съм със seagate, имам няколко масива със такива, не са тихи, те са безшумни, греят относително средно, не са студени но не са и като IBM - фурни. имах един масив в офиса и едно лято, миналото, го бях затворил в шкафа, пуснат, дошли по някое време техници и спрели климатика да го оправят. като се върнах единия IBM беше сдал багажа. съвпадение или фурна?
Re: Студени и тихи дискове
1. На този въпрос може да отговори само висококвалифициран специалист, занимаващ се с изследване на топлинните процеси в съвременните дискове .
Тук не мисля, че има такъв.
2. Не особено.
3. Seagate масово ползва флуидни лагери. Доста по-тихи са. Аз вече не бих си помислил да взема диск без флуидни лагери, след като се опарих с една тесла Макстор - истински флекс. Сега съм с Barracuda ATA 4 и така се живее.
4. Няма такова нещо. Всичко зависи от конкретния модел.
Тук не мисля, че има такъв.
2. Не особено.
3. Seagate масово ползва флуидни лагери. Доста по-тихи са. Аз вече не бих си помислил да взема диск без флуидни лагери, след като се опарих с една тесла Макстор - истински флекс. Сега съм с Barracuda ATA 4 и така се живее
.
4. Няма такова нещо. Всичко зависи от конкретния модел.
Редактирано от Bongo на
Re: Студени и тихи дискове
На въпросите ти:
1. Има пряка зависимост (не е линейна) между температурата и средното време между отказите. Това важи и за силикона. Intel дори си имат картинка, по която можеш да определиш колко време ще живее процесора ти в зависимост от работната/върховата му температура. Има три вида увреди: от сравнително ниска, но константна температура (50-55 градуса), големи отскоци в температурната крива, и "препичане", в което веднага се получава структурна промяна в силикона. Не трябва да бъркаш и температурата в работно състояние, при транспорт и при запояване. Това, че един съвременен чип в BGA корпус се пече 5 мин при температура около 230 градуса, не значи че можеш да си ползваш процесора без радиатор, дори и за 1 минута ;)
В механично отношение нещата са малко по-доре. Все пак смазките също имат гранични температури. Горната едва ли ще я достигнеш в работно състяние, но и температури около и под нулата също са критични. Ако диска не работи, можеш значително "да си развяваш коня" в температурно отношение, но захраниш ли го - следи го.
Както знаеш, чиповете са сложен сандвич от много нееднородни слоеве - метали, окиси - цялата менделеева таблица е набутана вътре. Целия сандвич е доста нестабилен в температурно отношение - просто коефициентите на топлопроводимост и топлоотдаване са много различни за всичките материали в него. Сещаш се какво става при работа...
2. Не знам... в каталожните данни има доста големи стойности на вибрации с честоти дори до 20Hz. По принцип един диск си е цял жироскоп, така че малки плавни отклонения не му вредят. Всяко изменение на положението в пространството натоварва много лагера на шпиндела и трябва да се избягва. Но едно е сигурно: ако нещо може да ти навреди на тебе, сигурно ще навреди и на диска. Така, че ако почнеш да недочуваш, събирай пари и за нов диск...
Друг въпроса с магнитните полета от говорителите, но това е тема са друг клуб.
3. различно, модели много. За съжаление в железата прогреса не е толкова голям, колкото при силикона. Просто 10К оборота са си инжинерно предизвикателство, от където и да го погледнеш. Във всички случай обаче мисля, че шума не е най-големия проблем, който трябва да те плаши. При лагерите положението е още по-лошо, защото има много различни производители. Знаеш каква е разликата между SKF и ВМЗ лагерите :) А това не се вижда в диска, не е като да погледнеш чиповте и да знаеш, че не трябва да си купуваш куантун с чип на филипс...
4. Ами то тези слухове си ги има от 20 години, различни са само числата :) Всички нови технологии в началото са по-ненадеждни от старите. После новите технологии стават рутинни. После китайците дори ги усвояват, цените падат... и се преминава на нова технология. Кръговрат. Иначе света щеше да е пълен с големи, качествени и евтини дискове. Трите неща на куп просто ги няма. Най-вероятно е в същност да получваш само едното от тях.
Сегашната технология е такава: производителя пуска на линията да се сглобяват само върховите му модели от серията. Когато ги съберат, почва едно тестване (със сервизна програма) която оределя количеството на дефектите, на базата на това диска става с една, две и т.н. плочи. Фърмуера е един и същ и се записва на служебни пътекчки на диска, заедно със сериния му номер, модела и други такива данни. Робота му лепи етикет, че това е 80, 120,160 и т.н. диск и хайде в съответния кашон. Като пише, че някой диск е с една плоча, като го отвориш, не се изненадвай, че може да са 2 или дори 3... Някои фирми правят предварителен подбор на броя на плочите, но това е по-скоро изключение - просто разходите са големи в сравнение с цената на диска.
Така че, всички дискове от една серия имат почти еднакви динамични параметри, еднакъв фърмуер и еднаква електроника. Следователно и дефектите им са еднакви. Ако нещо дефектира в 240ГБ модел, има почти същата вериятност да дефектира и в 80ГБ модел.
Много важно е да имаш хубав SMART монитор. Не ме питай кой е хубав, аз съм си написал мой, за да ми е ясно всичко. Различните модеди и марки дават различна информация, но практически най-важни са 2 параметъра - relocations count и relocations rate. Първия не е толкова страшен, някои дискове имат до 3-4% резервни сектори. Втория обаче ако нарастне - бекъпвай си диска.
В заключение:
Дисковете са деликатни устройства - в механично, топлинно и електрическо отношение. Може би даже най-деликатното устройство в днешния типичен компютър. Трябва да се грижиш за него - да му мериш температурата, да го питаш "как си?", ако му е топло, да го охладиш. Иначе ще те подведе. Не се заблуждавай - прогреса и при дисковете е огромен. Първия ми диск, който съм форматирал се вкючваше към трифазен ток и имаше ремък между двигателя и шпиндела. Програмката за форматиране беше на перфолента... Днешен диск си прави offline сканиране са лоши сектори и си ги реалокира сам. Не знам дали това е заради разни куци ОС-ове, но е страхотно...
Ако се грижиш редовно за колата си - миеш я, сменяш й маслото, проверяваш гумите, сменяш си ремъците и т.н., значи няма какво да ти обяснявам. Ако не го правиш... е, също няма какво да ти обяснявам :)
1. Има пряка зависимост (не е линейна) между температурата и средното време между отказите. Това важи и за силикона. Intel дори си имат картинка, по която можеш да определиш колко време ще живее процесора ти в зависимост от работната/върховата му температура. Има три вида увреди: от сравнително ниска, но константна температура (50-55 градуса), големи отскоци в температурната крива, и "препичане", в което веднага се получава структурна промяна в силикона. Не трябва да бъркаш и температурата в работно състояние, при транспорт и при запояване. Това, че един съвременен чип в BGA корпус се пече 5 мин при температура около 230 градуса, не значи че можеш да си ползваш процесора без радиатор, дори и за 1 минута ;)
В механично отношение нещата са малко по-доре. Все пак смазките също имат гранични температури. Горната едва ли ще я достигнеш в работно състяние, но и температури около и под нулата също са критични. Ако диска не работи, можеш значително "да си развяваш коня" в температурно отношение, но захраниш ли го - следи го.
Както знаеш, чиповете са сложен сандвич от много нееднородни слоеве - метали, окиси - цялата менделеева таблица е набутана вътре. Целия сандвич е доста нестабилен в температурно отношение - просто коефициентите на топлопроводимост и топлоотдаване са много различни за всичките материали в него. Сещаш се какво става при работа...
2. Не знам... в каталожните данни има доста големи стойности на вибрации с честоти дори до 20Hz. По принцип един диск си е цял жироскоп, така че малки плавни отклонения не му вредят. Всяко изменение на положението в пространството натоварва много лагера на шпиндела и трябва да се избягва. Но едно е сигурно: ако нещо може да ти навреди на тебе, сигурно ще навреди и на диска. Така, че ако почнеш да недочуваш, събирай пари и за нов диск...
Друг въпроса с магнитните полета от говорителите, но това е тема са друг клуб.
3. различно, модели много. За съжаление в железата прогреса не е толкова голям, колкото при силикона. Просто 10К оборота са си инжинерно предизвикателство, от където и да го погледнеш. Във всички случай обаче мисля, че шума не е най-големия проблем, който трябва да те плаши. При лагерите положението е още по-лошо, защото има много различни производители. Знаеш каква е разликата между SKF и ВМЗ лагерите :) А това не се вижда в диска, не е като да погледнеш чиповте и да знаеш, че не трябва да си купуваш куантун с чип на филипс...
4. Ами то тези слухове си ги има от 20 години, различни са само числата :) Всички нови технологии в началото са по-ненадеждни от старите. После новите технологии стават рутинни. После китайците дори ги усвояват, цените падат... и се преминава на нова технология. Кръговрат. Иначе света щеше да е пълен с големи, качествени и евтини дискове. Трите неща на куп просто ги няма. Най-вероятно е в същност да получваш само едното от тях.
Сегашната технология е такава: производителя пуска на линията да се сглобяват само върховите му модели от серията. Когато ги съберат, почва едно тестване (със сервизна програма) която оределя количеството на дефектите, на базата на това диска става с една, две и т.н. плочи. Фърмуера е един и същ и се записва на служебни пътекчки на диска, заедно със сериния му номер, модела и други такива данни. Робота му лепи етикет, че това е 80, 120,160 и т.н. диск и хайде в съответния кашон. Като пише, че някой диск е с една плоча, като го отвориш, не се изненадвай, че може да са 2 или дори 3... Някои фирми правят предварителен подбор на броя на плочите, но това е по-скоро изключение - просто разходите са големи в сравнение с цената на диска.
Така че, всички дискове от една серия имат почти еднакви динамични параметри, еднакъв фърмуер и еднаква електроника. Следователно и дефектите им са еднакви. Ако нещо дефектира в 240ГБ модел, има почти същата вериятност да дефектира и в 80ГБ модел.
Много важно е да имаш хубав SMART монитор. Не ме питай кой е хубав, аз съм си написал мой, за да ми е ясно всичко. Различните модеди и марки дават различна информация, но практически най-важни са 2 параметъра - relocations count и relocations rate. Първия не е толкова страшен, някои дискове имат до 3-4% резервни сектори. Втория обаче ако нарастне - бекъпвай си диска.
В заключение:
Дисковете са деликатни устройства - в механично, топлинно и електрическо отношение. Може би даже най-деликатното устройство в днешния типичен компютър. Трябва да се грижиш за него - да му мериш температурата, да го питаш "как си?", ако му е топло, да го охладиш. Иначе ще те подведе. Не се заблуждавай - прогреса и при дисковете е огромен. Първия ми диск, който съм форматирал се вкючваше към трифазен ток и имаше ремък между двигателя и шпиндела. Програмката за форматиране беше на перфолента... Днешен диск си прави offline сканиране са лоши сектори и си ги реалокира сам. Не знам дали това е заради разни куци ОС-ове, но е страхотно...
Ако се грижиш редовно за колата си - миеш я, сменяш й маслото, проверяваш гумите, сменяш си ремъците и т.н., значи няма какво да ти обяснявам. Ако не го правиш... е, също няма какво да ти обяснявам :)