MySQL vs. MS Access

Хей, фенове на MySQL, вижте линка по-долу и кажете кой продукт е по-надежден. И, ако дир.бг ползваше MS Access, пак ли щеше да е такъв разграден двор.

(Само да поясня, че в този клуб няма такъв модератор).

[линк]

Какъв модератор

а иначе ... Мнението не е намерено в нашата база от данни.

А ти какво имаш предвид под разграден двор? Ако е липсата на някакво мнение - това е до програмата, управляваща базата и прехвърляща записи в други таблици

А че Дира често се чупи - чупи се. Но не знам за какво. От друга страна, виждал съм (и не само аз) как се чупи Access. Така че ... дай още инфо, моля

В "Българи в Канада" има някакъв индивид, който не е модератор, но може да трие, променя и т.н. мненията в клуба като основния потърпевш е друг потребител (с прякор аксес).

И двамата са на един акъл, но единия може да трие, а другия не :)

Yavno Zeyphod iska da kaje slednoto:

"Vie jalki sazdaniya, koito haresvate Linux, MySQL i t.n. ste golemi tapaci, a nie, koito haresvame M$ sme super cool i sme genii..."

Emi shtom mislish taka, ok.. Pasi si trevichka, pishi si na VB i si jivey...

Samo shto kato tezi neshta sa tolkova tapi IBM primerno naliva ogromni sumi (ex. Linux, Eclipse i t.n.)... Yavno IBM ne razbira ot business... Ama karay - ti si pishi VB, az shte si pisha na drugi raboti - teya temi si gi puskay v temata za Windows - tam ima koy da im se kefi...

Както I каза има някакъв индивид който има модераторски или администраторски права там и си развява коня както намери за добре.
Участниците там допускат възможноста това да е вътрешен човек от дир-а.
Та това е или хакер или вътрешен човек.
Предполагам Библеброкс стои зад идеята че това е хакер и иска да каже че МайЕСКЮЕЛ не е сигурен и е лесен за хакване, ако базата е била под М$Аксес това е нямало да се случи.

толкова съм авангарден, че направо потискам околните

Не всичко open source е хубаво.

Медицински факт е, че mysql не може да се сравнява със сериозните бази данни. (забележка: Access не е сериозна база данни, така че може да се сравнява с mysql :)

Една забавна случка, донякъде свързана с темата: Във фирмата където работя, комитет от DBAs ще решават на какво да се работи след 3 години. Избират м/у Sybase (която се ползва в момента), Oracle, DB2/UDB, MSQL и mysql. Познай коя DB е била на последно място във всички категории? Ако искаш може да се опиташ да познаеш и коя е спечелила ...

Даже като цена? А защо не са включили в теста PostgreSQL? Можеше да го докара на второ място, а и е съвместима с първото

Цена на кое? Ако не се гледа само лиценза, а и поддръжката, цената на допълнителните приложения необходими да покриване на минималните изисквания, не е много сигурно че mysql ще е на първо място. За съжаление не знам къде мога да намеря разултатите от изследванията, един колега от DBA тима, който осигурява ДБ поддръжка за нашата група ни ги разказва ...

Не знам защо не са включили postgresql вместо mysql -- вероятно им е било все едно. Така или иначе няма да спечели -- просто да покажат, че са обърнали внимание и на open source алтернативите. Което всъщност е добре :)

Би ли ми показал някъде някакво независимо сравнение на Поддръжката на всимки тези продукти?

Интересно ми е кой къде точно би класирал Поддръжката на всеки продукт в момента. През 2003-та не през 2000г.

Под поддръжка имам предвид Договор за Поддръжка със съответните качество/цена.

А защо ми е интересно е ясно като се има предвид, че всеки ден отговарям на писма до [email protected] (адрес предназначен само за клиенти с валиден в момента Договор за Поддръжка между другото)

salle.online.bg/sig

Да, точно това исках да кажа. Въпросният хакер беше написал в темата, че някой си му плащал по 50 цента да трие 1 мнение на Аксес . И ме заплашваше, че ще изтрие и мен. И даже си изпълни заканата, като ме "разжалва" от поста "модератор" (Сега в момента пак съм модератор, възстановен от все още "неразжалваните" от него "администратори").
А сравнявам точно MS Access s MySQL, защото преди време някой, в поредната дискусия за величието на отворения код, твърдеше, че неговият любим продукт е по-добър даже и от MS SQL Server, което доста ме развесели.

За него ти говорех.

Ще ни развеселиш всички едновременно

Ако приемеш, че е "по-добре" да можеш да прочетеш всяка промяна в изходния код в момента в деня и часа в който е написана от съответния програмист то определено MySQL е по-добър и то несравнимо по-добър защото само Отворения Код ти дава тази възможност.

Е мое мнение, е че е "по-добър" и в много други отношения, но аз все пак не съм най-обективния критерий нали така?

salle.online.bg/sig

Не бих, защото не знам за такова. Казах каквото ми каза участник в комисията по избора...

Може "Поддръжката" (не знам защо я пишеш с големи букви) на mysql да е страхотна, но продукта като е калпав, каква полза?

Не мисля, че mysql виновен. По-скоро е бъг в дир.бг. Ако бъркаше директно в ДБ-то, нямаше след като промени мнение отдолу да пише "Редактирано от ..."

Не съм никога ползвал MySQL, така че не мога да дискутирам нищо по него. Не знам дали хакерите четат "всяка промяна в изходния код" и така го хакват, но съдейки по "неволите" в моя клуб, виждам че сигурността е трагична. И администраторът на администраторите почти директно ми заяви, че не могат да направят нищо по въпроса. В тази връзка не само аксес, ами даже и ексел може да предложи горе-долу адекватно на това security.

Ако "концепцията (MySQL) е безгрешна", а конкретното приложение (dir.bg) я "петни", вземам си думите назад.

Той прави каквото си иска. Никога на мненията, които поправя, пише или трие, има "редактирано от". Чете всички мои входящи и изходящи лични бележки и отговаря от чуждо име. Даже изтри темата ми от клуб "Администрация". Без съмнение бърка директно в базата данни с админ права.

Обаче както неведнъж е ставало дума сигурността на всяка една система зависи 90% от администратора и програмистите. Т.е. от човешкия фактор.

Каква полза от най-най-най-сrгурната система ако паролата на администратора е написана на листче залепено до монитора?

> Не съм никога ползвал MySQL, така че не мога да дискутирам нищо по него.

А тогава защо го правиш?
Ако е за сигурността на MySQL - най-елементарното е да го стартираш с опция skip-networking - тогава само програми от локалната машина могат да го използват. Е ако лошият има права да работи на сървъра ... това какво общо има с MySQL-а? А и не само с него.

Бъркал им в базата данни казваш .... ами примерно те отворили ли са я за отдалечен достъп? Ако са - с кой акъл? Ако не са - значи човекът е "стигнал" до сървъра(сървърите) им. Ако някой без твое разрешение ти се докопа до сървъра ти то ТИ си си виновен. Само ти и никой друг.

Хайде ако става въпрос за новоизлюпен пробив, който лошия е прочел преди теб докато го усетиш как да е.

Но да го оставиш да се размотава безпроблемно в твоя двор това не зависи от никакъв софтуер

salle.online.bg/sig

Пиша Поддръжка с главна дума защото когато става въпрос за MySQL мога да ти покажа точно какво означава. Черно на бяло както се казва

Защото много често този термин се поставя под един общ знаменател за всички продукти. А разликата е от земята до небето.

Мога да ти разкажа например защо смятам, че Apache няма Поддръжгка в смисъла в който MySQL има. Apache е прекрасен продукт между другото.

И Apache и MySQL са продукти с Отворен Код, но нямат нищо общо нито като разработка нито като поддръжка.

"но продукта като е калпав"

Много добре знаеш, че "калпав" в случая няма нищо общо. Задачата на подобни комисии (поне на теория) е да преценят кой продукт може да свърши Конкретна Работа. А не да оценяват кое е по-по или по-най изобщо.

Защото таква "изобщо" ама изобщо няма. Има задачка X и продукти А, Б, В, Г. И се оказва, че за задачката X най-добре приляга продукта Б. Това съвсем не означава обаче, че за задачката Y пак същия продукт ще е най-добър.

Така ли е? Или ти си от тези дето вярват, че съществува само една фирма и продуктите И...

salle.online.bg/sig

сигурността на клубовете е много слаба - да, но не е заради mysql-а - струва ми се несериозно изобщо да се говорят такива работи!!! няма значение в случая каква е базата, а какво казват скриптовете на базата да прави (съвсем грубо казано). Естествено има и вариант да е хакнат mysql-а, но тогава е просто невероятно, защо ще правят мизерии само в отдлен клуб, а не на целите клубове или на други части на дир-а. Също така има вариант да е вътрешен човек както някой спомена. (всичкото това са обаче по-скоро спекулации)

моето мнение:
проблема е във софтуеъра на клубовете наречен wwwthreads, това е софтуеър закупен от дир.бг
в този софтуеър имаше хиляди бъгове свързани със сигурността, които са отстранени от хора в дира (аз и Цветан Цветков), но вероятно има още, не се отделя време достатъчно за да се изследват проблемите с клубовете, също така няма достатъчно информация тези проблеми да бъдат открити с малко работа....

P.S. аз вече не работя в дир.гбг и не мога да променя вече каквото и да е

Разбира се, че няма продукт, който да е идеален за всички възможни цели.

Но когато става въпрос за избор на _единствена_ БД във фирма с 25 хиляди персонал на 4 континента и правеща десетки (или стотици -- не знам точно) милиони оборот _на ден_, логично е mysql да е в списъка на потенциални БД само за да се закръгли броя им на 5 :Р