za d_ivkov11
12 отговора
573 прегледа
za d_ivkov11
Poneje na ajvar nema da me ostavat da se izkaja napisah tova koeto pisah tam tuk. Prosto go procheti. Izvinqvaj no 5 pati go pisah, no i 5-te pati beshe iztrito.
Mnogo ot stranicite koito shte vidish po-dolu sa na ruski. nadqvam se da mojesh da chetesh na ruski inache nishto nqma da razberesh :(
Malko e dulgo no se nadqvam da ne ti pisne po sredata a da go prochetesh celoto.
Pojelavam ti priatno chetene priatelju.
Eto puskam ti go edno kum edno kakto go beh napisal tam:
d_ivkov11 Evmolpie e prav !
Tova e edna ot naj-golemite zabludi deka hodi po RM. Tq e narochno razpostranena i vseki zapalen "makedonist" q povtarq do poburkvane. V nachaloto mnogo se paleh - pisah pisah ama fajda nema, taka che se otkazah.
Prabulgarite ne sa bili tatari i ne sa bili golta raca. Ako kajesh na edin bulgarin ot bulgaria deka ne e obshtuval s makedonci deka e tatar shte se opuli i shte te gleda chudno 5 minuti.
Kolkoto do voljskite bulgari eti edin sait da chetesh (na ruski e).
[линк]
Eti malko citati ot nego:
"Здесь находится правда об истории более 7 млн. человек, о большой и великой нации - волжских болгарах, несправедливо называемых сегодня татарами"
Eto tuk mojesh da prochetesh i izvoda na specialnata nauchna sesia posvetena na izqsnqvaneto na etnogenezisa na taka narichanite tatari kraj bregovete na Volga.
"Современные татары не имеют никакого отношения к монголам, татары являются прямыми потомками волжских болгар, этноним "татары" в отношении их является исторической ошибкой - (таков главный вывод специальной научной сессии при Академии наук СССР, прошедшей в Москве 25-26 апреля 1946г., посвященной этногенезу казанских татар)"
"Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами.
("История Казани", книга 1, Казань, Татарское кн. изд-во,1988 г., стр.40)"
Eti i snimki na izvestni voljski bulgari (ili kakto sega im vikat tatari) - [линк]
A mi pokaji edin koi e s golta koja ili kosi ochi.
E ti i edna snimka za sravnenie na naj-vudnia vistinski tatarin - Chingis Han:
[линк]
No zashto sa narecheni tatari shte zapitash, eto go otgovora:
"Декрет о создании ТАССР был подписан Лениным 27 мая 1920 года. С той поры народ обязали называться татарами, а его культуру - татарской. Вот когда и как появились татары на Волге!"
Tova koe e stanalo vo RM e stanalo i v TASSR. Vaz sa vi karali da stanete ot bulgari - makedonci, a teh ot bulgari - tatari.
Razdelqj i vladej.
Ako tursish mongoloidi v rusia te ne sa v tatarstan, ali i da ima nqkoj golt to e na 20 choveka edin (se pak ne zabravaj che sred tqh se zaselvat i nekoi tjurski narodi, vkluchetelno i tatari). Eto pogledni Aftonomnata republika Kalmikia. Mojesh da vidish prezidenta na Kalmikia tuk:
[линк]
Tamo ima i snimka na negovite izbirateli. Ako bugarite beha tatarski narod shteha da izglejdat kato tqh - mongoloidi.
Tova deka v Tatarstan ne sa tatari go znaqt i rusite eto vij:
[линк]
"Всем известно, что народ, живущий на территории современного Татарстана, называют татарами. Но многие ли знают, что народ этот имеет очень мало общего с таким привычным для нас понятием, как монголо-татары, а также то, что гораздо раньше нашествия Чингисхана междуречье Волги и Камы населяли жители огромного высокоразвитого государства — волжские булгары. А ведь именно их нынешних потомков исторически правильно было бы называть не татарами, а булгарами…"
Tatarite idvat vo evropa mnogo mnogo po kusno. Nekoi istorichari tvurdat deka tatarite sa naslednici na hunite, koito sled smurta na Atila se vrushtat vo mongolia.
Dali e taka ili ne nas ne ni interesuva. Eto ot kude zapochva nashestvieto na tatarite kum evropa. Eto ti nekolko fakti:
[линк]
"Ку рултай (военный совет) 1235 года стал официальным началом монгольского похода на запад ... И весной 1236-го бесчисленное количество всадников, огромные стада, бесконечные обозы со снаряжением и осадными орудиями двинулись на запад…Фактически же войсками руководил талантливый полководец Субудай, который, разгромив в декабре 1237 года волжских булгар, повел войска дальше на запад, переправившись через замерзшую Волгу"
Kakvo izliza ako bulgarite beha tatari - che sa prevzeli sami sebe si ????
Eto kakvo pishaт rusite po tozi sluchaj !!!
[линк]
"Первым государством средневековой Европы, столкнувшимся с неукротимой ордой, стала Волжская Булгария. И как знать, где бы оказался современный центр Европы, если бы монголы ее не уничтожили"
"В декабре 1237 года предводитель монголов Субудай Бугатур разгромил основные булгарские войска."
"«От множества войск земля стонала и гудела, и столбенели дикие звери…» И когда у стен Булгара встали полчища монгольских войск, его жители оказали врагам отчаянное сопротивление. 13 лет (!) город выдерживал регулярные набеги монголов. Для покорения непокорных внук Чингисхана — Батый собрал огромное по тем временам войско — от 200 до 250 тысяч человек. Но захватить и разрушить Булгар им удалось только в 1236-м. А через два года, когда монгольские войска ушли на Русь, в Булгаре вспыхнуло восстаниe. Только через 20 лет городу удалось оправиться от ран, нанесенных монголами."
"Волжская Булгария, хотя и вошла в состав Золотой Орды, но все же сохранила самостоятельность в строительстве и торговле.
Впрочем, богатые булгарские земли не давали покоя не только монголам. Русские князья также не упускали шанса захватить богатый город и поживиться добычей"
Sled zaleza na tataro-mongolite rusite zapochvat da napadat voljska bulgaria:
"Василий I предпринял еще один поход на булгар. Ему даже удалось на время «выгнать из Булгара татар» — «ограниченный контингент» воинов-монголов и баскаков — сборщиков дани"
[линк]
"Димитрий Иванович (Донской)
В 1376 г. Димитрий заставляет волжских болгар принять таможников великого князя, вводя старинный торговый центр на Волге в экономическое общение с русским торговым миром"
Sled zavzemaneto na Vojska bulgaria ot rusite, vsichki ruski zare se pishat i za Tzar na Bulgarite. Eto pechata na "царя Михаила Романова ( 1613 - 1645 )в котором четко читается, что он является царем болгарским. Как известно все цари Московские и императоры Российские носили этот титул, после того как присвоили Казань (а не татарского)."
[линк]
Chast ot voljskite bulgari stavat hristiani, dali dobrovolno ot rusite dali nasilstveno, no po-golqmata chast obache si ostava musulmani (te priemat islqma v 922 godina, kato mqrka za predpazvane ot hazarite koito sa prieli judeiskata vera po-rano)
Zelata istoria s tatarite pochva ot komunistite. Te se oblqgat na teoriata "Razdeli i vladej". Celta e qsna norodite v rusia da sprat da mislqt za sushtinskite si koreni i da budat asimilirani.
Taka na Ukraincite i na Belorusite im se obqsnqva deka sa rusnaci (i sega 1/3 ot teh se schitat za rusnaci), Kalmikite sa preseleni ot Kaspijsko more v Sibir, volskite bulgari gi razdelqt po verski priznak - musulmanite gi karat da se stavat tatari, a hristianite chuvashi. Na ednite im se obqsnqva che proizlizat ot tatarite, a na drugite ot tjurski plemena. Celta e qsna da zabravqt svoite koreni, da se razdelqt na malki obshnosti i da ne mislqt ni za obedinenie, ni za aftonomia.
Eto ti malko informacia za Chuvashite:
[линк]
"Чуваши - булгары по происхождению"
Ima i tuk - [линк]
Eto vij kakvo pishe za proizhojdenieto na chuvashite na tehnia site:
[линк]
"Одна из групп болгарских племен, под предводительством Котрага -"серебряные болгары" - переселилась в Волго-Камье...В Чувашском Поволжье концентрировался болгаро-сувазский (чувашский) этнический массив. На севере Чувашии пришлые болгары вступали в тесные хозяйственные и культурные связи с местным финноязычным населением. Результатом этого процесса явилось формирование этнографической группы верховых чувашей (виръялов)."
Mojesh da vidish i tuk, che te ne sa pro-Tjurski nastroeni, makar i komunistite da iskaha da gi napravqt tjurki, a pro-bulgarski:
[линк]
“Chuvash nationalism is not pan-Turkic, instead they stress their Bulgar heritage. The Chuvash therefore wanted to assume the name "Bulgars" and change the name of the republic to Bulgaria. For understandable reasons, they were not allowed to do so. The Chuvash derive a strong identity from their Bolgar past which makes them somewhat dissimilar to the Russian peoples.
The republic of Chuvashia (official name from 1991) has the lowest relative Russian population of any ethnically defined republic of the Russian Federation.”
Taka bulgarite musulmani nasila stavat tatari, a bulgarite hristiani - chuvashi. Sega kogato padna komunizma i komunistite ne sa na vlast, veche i rusite si priznavat tova:
[линк]
"Народ, живущий на территории современного Татарстана, который сегодня называют татарами, имеет мало общего с монголами или с монголо-татарами. Гораздо раньше нашествия Чингисхана в междуречье Волги и Камы жил народ, имя которому - Волжские Булгары. И их нынешних потомков исторически верно было бы называть не татарами, а булгарами."
[линк]
"из нынешних рымских, казанских и оренбургских татар едва ли есть один человек, происходивший от воинов Батыя; что нынешние татары - потомки тех племен, живших в этих местах и покоренных Батыем, как были покорены русские"
Eto ti i oshte priznania na rusite:
[линк]
"Никто сейчас и не подозревает, что до 1917 г. “татарами” назывались только потомки живших в Степи Половецкой (Дешт-и-Кыпчак) кыпчакских и татаро-монгольских племён, рассеянные по всей России – татары литовские, крымские, кавказские… Также татарами звали “служилых татар” - ногайцев, касимовских татар и других тюрков, которые со времён Ивана Грозного составляли значительную часть дворянского сословия. А на Волге, как следует из статьи “Россия” Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары. Потом была Революция...В результате в 1923 году имя "булгары" было запрещено, лидеры Движения расстреляны, а рядовые участники сосланы. Была образована Татарская автономия в составе РСФСР, а населению с тех пор стали выдавать паспорта с записями "татарин/татарка". Вне контекста булгарской истории ничего обидного в слове "татарин" нет. Такой же этноним, как тысячи других: уйгуры, китайцы, турки и т.д. Но для булгар оно чужое, потому что так назывались те, кто утопил в крови Булгарию, разрушил её столицу Биляр и самый древний город нашего народа – Булгар. Итак, булгарскому народу было дано чужое имя ...
...выдающийся писатель Гаяз Исхаки написал первую в булгарской литературе фантастическую повесть – "Смерть через двести лет". В этой книге предсказывается, что страшная болезнь "татаризм", которой булгарский народ заразился во второй половине XIX века, приведёт его к полному исчезновению через двести лет. Тогда Исхаки чутко уловил тенденцию, правда, ошибся в сроках. Мы видим, что процесс пошёл гораздо быстрее"
Tuj deka nemat mongoloiden(tatarski) vid mogesh da prochetesh tuk:
[линк]
"Нам не раз случалось сталкиваться в жизни с ситуацией, когда незнакомые люди никак не могли определить, кто мы по национальности. А услышав: "татарин", – приходили в изумление. В представлении многих татарин – это узкоглазый скуластый кочевник с монгольскими чертами лица. А глядя на нас, те, кто спрашивает, видят перед собой совсем других людей явно неазиатского вида."
Tuj shto stava vo makedonia sega stava i tam:
[линк]
"...те, кто из чувства неполноценности выпячивает свою татарскость, гордится тем, что "мы, потомки Чингисхана, триста лет держали Русь под сапогом. Пусть мы сейчас маленькие и обиженные теми же русскими, но когда-то были "крутыми" и с русских брали дань". До сих пор ложное имя заставляло переделывать историю, чтобы объяснить, как булгары превратились в татар. Якобы был какой-то чистый, без примесей, народ булгары, затем пришли не менее беспримесные кыпчаки, то бишь половцы. Сложились, а в сумме получились татары. Страшная нелепость, которая спокойно проглатывается людьми. И кыпчаки-половцы, и татаро-монголы, и другие тюрки вливались в нашу кровь в разные времена, но основа оставалась одной и той же – булгарской."
Haha zashto li mnogo mi prilicha na polojenieto vo RM
Vo RM revat nekoi deka sa naslednici na Aleksander Makedonski vo Tatarstan che sa naslednici na Chingis Han, i kolkoto da ima davash dokazi zatvarqt ochi i ne shtat i da chuvat i se tova si go povtarqt.
Eto ti oshte edin ruski site za chuvashi te:
[линк]
"Волжско-Камская Булгария - государство волжско-камских булгар.Их потомки - чуваши, казанские татары и др.)
Dori i ezika im, makar i da e slogen v durvoto na "Turkic" ezicite, izrichno e otbelqzan che e razlichen ot tozi na istinskite tatari:
[линк]
"Different from Crimean Tatar (Crimean Turkish)"
Mnogo ot stranicite koito shte vidish po-dolu sa na ruski. nadqvam se da mojesh da chetesh na ruski inache nishto nqma da razberesh :(
Malko e dulgo no se nadqvam da ne ti pisne po sredata a da go prochetesh celoto.
Pojelavam ti priatno chetene priatelju.
Eto puskam ti go edno kum edno kakto go beh napisal tam:
d_ivkov11 Evmolpie e prav !
Tova e edna ot naj-golemite zabludi deka hodi po RM. Tq e narochno razpostranena i vseki zapalen "makedonist" q povtarq do poburkvane. V nachaloto mnogo se paleh - pisah pisah ama fajda nema, taka che se otkazah.
Prabulgarite ne sa bili tatari i ne sa bili golta raca. Ako kajesh na edin bulgarin ot bulgaria deka ne e obshtuval s makedonci deka e tatar shte se opuli i shte te gleda chudno 5 minuti.
Kolkoto do voljskite bulgari eti edin sait da chetesh (na ruski e).
[линк]
Eti malko citati ot nego:
"Здесь находится правда об истории более 7 млн. человек, о большой и великой нации - волжских болгарах, несправедливо называемых сегодня татарами"
Eto tuk mojesh da prochetesh i izvoda na specialnata nauchna sesia posvetena na izqsnqvaneto na etnogenezisa na taka narichanite tatari kraj bregovete na Volga.
"Современные татары не имеют никакого отношения к монголам, татары являются прямыми потомками волжских болгар, этноним "татары" в отношении их является исторической ошибкой - (таков главный вывод специальной научной сессии при Академии наук СССР, прошедшей в Москве 25-26 апреля 1946г., посвященной этногенезу казанских татар)"
"Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами.
("История Казани", книга 1, Казань, Татарское кн. изд-во,1988 г., стр.40)"
Eti i snimki na izvestni voljski bulgari (ili kakto sega im vikat tatari) - [линк]
A mi pokaji edin koi e s golta koja ili kosi ochi.
E ti i edna snimka za sravnenie na naj-vudnia vistinski tatarin - Chingis Han:
[линк]
No zashto sa narecheni tatari shte zapitash, eto go otgovora:
"Декрет о создании ТАССР был подписан Лениным 27 мая 1920 года. С той поры народ обязали называться татарами, а его культуру - татарской. Вот когда и как появились татары на Волге!"
Tova koe e stanalo vo RM e stanalo i v TASSR. Vaz sa vi karali da stanete ot bulgari - makedonci, a teh ot bulgari - tatari.
Razdelqj i vladej.
Ako tursish mongoloidi v rusia te ne sa v tatarstan, ali i da ima nqkoj golt to e na 20 choveka edin (se pak ne zabravaj che sred tqh se zaselvat i nekoi tjurski narodi, vkluchetelno i tatari). Eto pogledni Aftonomnata republika Kalmikia. Mojesh da vidish prezidenta na Kalmikia tuk:
[линк]
Tamo ima i snimka na negovite izbirateli. Ako bugarite beha tatarski narod shteha da izglejdat kato tqh - mongoloidi.
Tova deka v Tatarstan ne sa tatari go znaqt i rusite eto vij:
[линк]
"Всем известно, что народ, живущий на территории современного Татарстана, называют татарами. Но многие ли знают, что народ этот имеет очень мало общего с таким привычным для нас понятием, как монголо-татары, а также то, что гораздо раньше нашествия Чингисхана междуречье Волги и Камы населяли жители огромного высокоразвитого государства — волжские булгары. А ведь именно их нынешних потомков исторически правильно было бы называть не татарами, а булгарами…"
Tatarite idvat vo evropa mnogo mnogo po kusno. Nekoi istorichari tvurdat deka tatarite sa naslednici na hunite, koito sled smurta na Atila se vrushtat vo mongolia.
Dali e taka ili ne nas ne ni interesuva. Eto ot kude zapochva nashestvieto na tatarite kum evropa. Eto ti nekolko fakti:
[линк]
"Ку рултай (военный совет) 1235 года стал официальным началом монгольского похода на запад ... И весной 1236-го бесчисленное количество всадников, огромные стада, бесконечные обозы со снаряжением и осадными орудиями двинулись на запад…Фактически же войсками руководил талантливый полководец Субудай, который, разгромив в декабре 1237 года волжских булгар, повел войска дальше на запад, переправившись через замерзшую Волгу"
Kakvo izliza ako bulgarite beha tatari - che sa prevzeli sami sebe si ????
Eto kakvo pishaт rusite po tozi sluchaj !!!
[линк]
"Первым государством средневековой Европы, столкнувшимся с неукротимой ордой, стала Волжская Булгария. И как знать, где бы оказался современный центр Европы, если бы монголы ее не уничтожили"
"В декабре 1237 года предводитель монголов Субудай Бугатур разгромил основные булгарские войска."
"«От множества войск земля стонала и гудела, и столбенели дикие звери…» И когда у стен Булгара встали полчища монгольских войск, его жители оказали врагам отчаянное сопротивление. 13 лет (!) город выдерживал регулярные набеги монголов. Для покорения непокорных внук Чингисхана — Батый собрал огромное по тем временам войско — от 200 до 250 тысяч человек. Но захватить и разрушить Булгар им удалось только в 1236-м. А через два года, когда монгольские войска ушли на Русь, в Булгаре вспыхнуло восстаниe. Только через 20 лет городу удалось оправиться от ран, нанесенных монголами."
"Волжская Булгария, хотя и вошла в состав Золотой Орды, но все же сохранила самостоятельность в строительстве и торговле.
Впрочем, богатые булгарские земли не давали покоя не только монголам. Русские князья также не упускали шанса захватить богатый город и поживиться добычей"
Sled zaleza na tataro-mongolite rusite zapochvat da napadat voljska bulgaria:
"Василий I предпринял еще один поход на булгар. Ему даже удалось на время «выгнать из Булгара татар» — «ограниченный контингент» воинов-монголов и баскаков — сборщиков дани"
[линк]
"Димитрий Иванович (Донской)
В 1376 г. Димитрий заставляет волжских болгар принять таможников великого князя, вводя старинный торговый центр на Волге в экономическое общение с русским торговым миром"
Sled zavzemaneto na Vojska bulgaria ot rusite, vsichki ruski zare se pishat i za Tzar na Bulgarite. Eto pechata na "царя Михаила Романова ( 1613 - 1645 )в котором четко читается, что он является царем болгарским. Как известно все цари Московские и императоры Российские носили этот титул, после того как присвоили Казань (а не татарского)."
[линк]
Chast ot voljskite bulgari stavat hristiani, dali dobrovolno ot rusite dali nasilstveno, no po-golqmata chast obache si ostava musulmani (te priemat islqma v 922 godina, kato mqrka za predpazvane ot hazarite koito sa prieli judeiskata vera po-rano)
Zelata istoria s tatarite pochva ot komunistite. Te se oblqgat na teoriata "Razdeli i vladej". Celta e qsna norodite v rusia da sprat da mislqt za sushtinskite si koreni i da budat asimilirani.
Taka na Ukraincite i na Belorusite im se obqsnqva deka sa rusnaci (i sega 1/3 ot teh se schitat za rusnaci), Kalmikite sa preseleni ot Kaspijsko more v Sibir, volskite bulgari gi razdelqt po verski priznak - musulmanite gi karat da se stavat tatari, a hristianite chuvashi. Na ednite im se obqsnqva che proizlizat ot tatarite, a na drugite ot tjurski plemena. Celta e qsna da zabravqt svoite koreni, da se razdelqt na malki obshnosti i da ne mislqt ni za obedinenie, ni za aftonomia.
Eto ti malko informacia za Chuvashite:
[линк]
"Чуваши - булгары по происхождению"
Ima i tuk - [линк]
Eto vij kakvo pishe za proizhojdenieto na chuvashite na tehnia site:
[линк]
"Одна из групп болгарских племен, под предводительством Котрага -"серебряные болгары" - переселилась в Волго-Камье...В Чувашском Поволжье концентрировался болгаро-сувазский (чувашский) этнический массив. На севере Чувашии пришлые болгары вступали в тесные хозяйственные и культурные связи с местным финноязычным населением. Результатом этого процесса явилось формирование этнографической группы верховых чувашей (виръялов)."
Mojesh da vidish i tuk, che te ne sa pro-Tjurski nastroeni, makar i komunistite da iskaha da gi napravqt tjurki, a pro-bulgarski:
[линк]
“Chuvash nationalism is not pan-Turkic, instead they stress their Bulgar heritage. The Chuvash therefore wanted to assume the name "Bulgars" and change the name of the republic to Bulgaria. For understandable reasons, they were not allowed to do so. The Chuvash derive a strong identity from their Bolgar past which makes them somewhat dissimilar to the Russian peoples.
The republic of Chuvashia (official name from 1991) has the lowest relative Russian population of any ethnically defined republic of the Russian Federation.”
Taka bulgarite musulmani nasila stavat tatari, a bulgarite hristiani - chuvashi. Sega kogato padna komunizma i komunistite ne sa na vlast, veche i rusite si priznavat tova:
[линк]
"Народ, живущий на территории современного Татарстана, который сегодня называют татарами, имеет мало общего с монголами или с монголо-татарами. Гораздо раньше нашествия Чингисхана в междуречье Волги и Камы жил народ, имя которому - Волжские Булгары. И их нынешних потомков исторически верно было бы называть не татарами, а булгарами."
[линк]
"из нынешних рымских, казанских и оренбургских татар едва ли есть один человек, происходивший от воинов Батыя; что нынешние татары - потомки тех племен, живших в этих местах и покоренных Батыем, как были покорены русские"
Eto ti i oshte priznania na rusite:
[линк]
"Никто сейчас и не подозревает, что до 1917 г. “татарами” назывались только потомки живших в Степи Половецкой (Дешт-и-Кыпчак) кыпчакских и татаро-монгольских племён, рассеянные по всей России – татары литовские, крымские, кавказские… Также татарами звали “служилых татар” - ногайцев, касимовских татар и других тюрков, которые со времён Ивана Грозного составляли значительную часть дворянского сословия. А на Волге, как следует из статьи “Россия” Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары. Потом была Революция...В результате в 1923 году имя "булгары" было запрещено, лидеры Движения расстреляны, а рядовые участники сосланы. Была образована Татарская автономия в составе РСФСР, а населению с тех пор стали выдавать паспорта с записями "татарин/татарка". Вне контекста булгарской истории ничего обидного в слове "татарин" нет. Такой же этноним, как тысячи других: уйгуры, китайцы, турки и т.д. Но для булгар оно чужое, потому что так назывались те, кто утопил в крови Булгарию, разрушил её столицу Биляр и самый древний город нашего народа – Булгар. Итак, булгарскому народу было дано чужое имя ...
...выдающийся писатель Гаяз Исхаки написал первую в булгарской литературе фантастическую повесть – "Смерть через двести лет". В этой книге предсказывается, что страшная болезнь "татаризм", которой булгарский народ заразился во второй половине XIX века, приведёт его к полному исчезновению через двести лет. Тогда Исхаки чутко уловил тенденцию, правда, ошибся в сроках. Мы видим, что процесс пошёл гораздо быстрее"
Tuj deka nemat mongoloiden(tatarski) vid mogesh da prochetesh tuk:
[линк]
"Нам не раз случалось сталкиваться в жизни с ситуацией, когда незнакомые люди никак не могли определить, кто мы по национальности. А услышав: "татарин", – приходили в изумление. В представлении многих татарин – это узкоглазый скуластый кочевник с монгольскими чертами лица. А глядя на нас, те, кто спрашивает, видят перед собой совсем других людей явно неазиатского вида."
Tuj shto stava vo makedonia sega stava i tam:
[линк]
"...те, кто из чувства неполноценности выпячивает свою татарскость, гордится тем, что "мы, потомки Чингисхана, триста лет держали Русь под сапогом. Пусть мы сейчас маленькие и обиженные теми же русскими, но когда-то были "крутыми" и с русских брали дань". До сих пор ложное имя заставляло переделывать историю, чтобы объяснить, как булгары превратились в татар. Якобы был какой-то чистый, без примесей, народ булгары, затем пришли не менее беспримесные кыпчаки, то бишь половцы. Сложились, а в сумме получились татары. Страшная нелепость, которая спокойно проглатывается людьми. И кыпчаки-половцы, и татаро-монголы, и другие тюрки вливались в нашу кровь в разные времена, но основа оставалась одной и той же – булгарской."
Haha zashto li mnogo mi prilicha na polojenieto vo RM
Vo RM revat nekoi deka sa naslednici na Aleksander Makedonski vo Tatarstan che sa naslednici na Chingis Han, i kolkoto da ima davash dokazi zatvarqt ochi i ne shtat i da chuvat i se tova si go povtarqt.
Eto ti oshte edin ruski site za chuvashi te:
[линк]
"Волжско-Камская Булгария - государство волжско-камских булгар.Их потомки - чуваши, казанские татары и др.)
Dori i ezika im, makar i da e slogen v durvoto na "Turkic" ezicite, izrichno e otbelqzan che e razlichen ot tozi na istinskite tatari:
[линк]
"Different from Crimean Tatar (Crimean Turkish)"
Oshte za chuvashite
Eto oshte za chuvashite na tehnia oficialen durjaven sait:
[линк]
“На территории современной Чувашии, а также в приказанско-заказанском районе, в Чувашской даруге, в результате повторного смешения болгаро-чувашей с марийцами к концу 15 в. сформировалась современная чувашская народность, сохранившая болгарский язык и культуру. Основу народности составили болгаро-чуваши.”
Iskash da vidish kak izglejdat chuvashite ? Isto kakto ti i az ! Eto gledaj:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк] (tuka ima I danni za naselenieto na Chuvashia – kakto vijdash ima I drugi narodnosti, taka che i da ima ljude s kosi ochi to te sa malcinstvo)
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Vij I prezidenta na Chuvashia :
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Eto i izvestni sportisti ot Chuvashia:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Za vseki edin s kosi ochi i jolta koja imash po edna rakia ot mene, a za 10 po edna salata
[линк]
“На территории современной Чувашии, а также в приказанско-заказанском районе, в Чувашской даруге, в результате повторного смешения болгаро-чувашей с марийцами к концу 15 в. сформировалась современная чувашская народность, сохранившая болгарский язык и культуру. Основу народности составили болгаро-чуваши.”
Iskash da vidish kak izglejdat chuvashite ? Isto kakto ti i az ! Eto gledaj:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк] (tuka ima I danni za naselenieto na Chuvashia – kakto vijdash ima I drugi narodnosti, taka che i da ima ljude s kosi ochi to te sa malcinstvo)
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Vij I prezidenta na Chuvashia :
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Eto i izvestni sportisti ot Chuvashia:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Za vseki edin s kosi ochi i jolta koja imash po edna rakia ot mene, a za 10 po edna salata
Re: za d_ivkov11
Теорията за татарския произход на прабългарите е абсолютно погрешна. Прабългарите нямат нищо общо с татарите. До XIII век наистина е съществувала голяма прабългарска държава някъде в района на Цертрална Азия. Днес всички Централно Азиатски републики на бившия Съветски Съюз твърдят, че са наследници на тази държава. Най-вероятно тя да е била съставена от различни племена с различен етнически произход. Що се отнася до татарите през XIII век те завладяват тази прабългарска държава, а след това и Русия. Затова и днешната република където живеят заедно прабългари и татари се нарича Татарстан. Също през XIII век татарите нападат и българската държава на Балканския полуостров, но ние успяваме да ги отблъснеме. По време на турското робство Турската империя преселва тататри от Крим и Кавказ в районите на днешна България, най-вече в района на Добруджа. Днес те се смятата за турци.
Ето тук откъс от книгата А. Ашняки, който е от Руската република Башкорстан и също се смята за наследник на прабългарите. Той описва борбата на прабългарите срущу татарите.
Ето какво пише А. Ашняки:
"Борбата срещу агресията на Монголската империя на Чингиз хан покрила башкирите с доблестна слава. В 1223 г. монголските завоеватели, наричани "татари", а в съвременната литература - монголо-татари, нападнали България от Запад и стигнали до град Кермен /задволжската част на днешна Уляновска област/. Но тук срещнали войската на цар Хабдула Челбир. Вражеската орда била възглавявана от прочутия монголски пълководец Субеде, успявл вече да разбие руснаците при Калка. В първата линия на българската армия били башкортите на Ищяк, които започнали битката с точна стрелба по надигащата се орда. Сражението завършило с пълен разгром на татарите и позорно бягство на Субеде към десния бряг на Волга...
В 1229 година по време на празника Каргатуй Субеде обкръжил в днешния Оренбург войската на българския цар Алтънбек, но ударът на башкортите на Ищяк оказал неоценима помощ на владетеля им. Оттогава мястото на битката е свято за всеки башкорт...
През септември 1236 г. започнало ново монголско-татарско нашествие в България, под предлог, че е в помощ на Гази Барадж. 200-хилядната орда на завоевателите била пропусната от Ищяк през Башкорстан и обсадила Биляр. След 45 дни столицата на Българи била превзета и разрушена, а Алтънбек - убит...."
След това България била покорена от русите:
"В 1551 г. руският цар Иван IV Грозни, когото българите наричали "алаша" /скопец/, завзел от България горната, горната предвожска част на Казанска губерния, а в 1552 г. след 7-седмична обсада завзел Казан и го присъединил към Русия заедно с Арската губерния..."
ИЗТОЧНИК:
1. А. Ашняки. Българите башкири през вековете и днес. София. Издателство "Светлик", 1998 година. страници 11-18.
А ето още един съвременен прабългарски автор от Татарстан, който се нарича Ф.Г.Х. Нурутадинов (за разлика от българите на Балканите, които приели християнството, прабългарите са приели исляма)
Ето какво пише Нурутдинов:
"Няма никакво съмнение, че част от Северния морски път - между устието на Печора в Идеал (България) и Западна Европа - е бил създаден от българи и норвежци. Този път е просъществувал до края на XIII в. когато морските контакти на България със страните от Западна Европа били прекъснати от татарското нашествие."
ИЗТОЧНИК:
1. Ф.Х.Г.Нурутдинов. Българите и световната цивилизация. София. Издателство "Гео Донев", 1999 година, страница 31.
Ето тук откъс от книгата А. Ашняки, който е от Руската република Башкорстан и също се смята за наследник на прабългарите. Той описва борбата на прабългарите срущу татарите.
Ето какво пише А. Ашняки:
"Борбата срещу агресията на Монголската империя на Чингиз хан покрила башкирите с доблестна слава. В 1223 г. монголските завоеватели, наричани "татари", а в съвременната литература - монголо-татари, нападнали България от Запад и стигнали до град Кермен /задволжската част на днешна Уляновска област/. Но тук срещнали войската на цар Хабдула Челбир. Вражеската орда била възглавявана от прочутия монголски пълководец Субеде, успявл вече да разбие руснаците при Калка. В първата линия на българската армия били башкортите на Ищяк, които започнали битката с точна стрелба по надигащата се орда. Сражението завършило с пълен разгром на татарите и позорно бягство на Субеде към десния бряг на Волга...
В 1229 година по време на празника Каргатуй Субеде обкръжил в днешния Оренбург войската на българския цар Алтънбек, но ударът на башкортите на Ищяк оказал неоценима помощ на владетеля им. Оттогава мястото на битката е свято за всеки башкорт...
През септември 1236 г. започнало ново монголско-татарско нашествие в България, под предлог, че е в помощ на Гази Барадж. 200-хилядната орда на завоевателите била пропусната от Ищяк през Башкорстан и обсадила Биляр. След 45 дни столицата на Българи била превзета и разрушена, а Алтънбек - убит...."
След това България била покорена от русите:
"В 1551 г. руският цар Иван IV Грозни, когото българите наричали "алаша" /скопец/, завзел от България горната, горната предвожска част на Казанска губерния, а в 1552 г. след 7-седмична обсада завзел Казан и го присъединил към Русия заедно с Арската губерния..."
ИЗТОЧНИК:
1. А. Ашняки. Българите башкири през вековете и днес. София. Издателство "Светлик", 1998 година. страници 11-18.
А ето още един съвременен прабългарски автор от Татарстан, който се нарича Ф.Г.Х. Нурутадинов (за разлика от българите на Балканите, които приели християнството, прабългарите са приели исляма)
Ето какво пише Нурутдинов:
"Няма никакво съмнение, че част от Северния морски път - между устието на Печора в Идеал (България) и Западна Европа - е бил създаден от българи и норвежци. Този път е просъществувал до края на XIII в. когато морските контакти на България със страните от Западна Европа били прекъснати от татарското нашествие."
ИЗТОЧНИК:
1. Ф.Х.Г.Нурутдинов. Българите и световната цивилизация. София. Издателство "Гео Донев", 1999 година, страница 31.
Are malko sega pak za "tatarite"
Kakto veche pisah v nachaloto:
Tuj deka nemat mongoloiden(tatarski) vid mogesh da prochetesh tuk:
[линк]
"Нам не раз случалось сталкиваться в жизни с ситуацией, когда незнакомые люди никак не могли определить, кто мы по национальности. А услышав: "татарин", – приходили в изумление. В представлении многих татарин – это узкоглазый скуластый кочевник с монгольскими чертами лица. А глядя на нас, те, кто спрашивает, видят перед собой совсем других людей явно неазиатского вида."
Dadoh ti i sliki da gledash na izvestni voljski bulgari. Reshih da ti tam oshte da pogledash
Eti prezitenskata stranica na Tatarstan. Tamo mojesh da vidish kak izglejda prezidenta:
[линк]
I chlenovete na negovia cabinet:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Nema ni edin jolt !
Eto i sliki na lude ot Kazan – stolicata na Tatarstan:
[линк] (tazi opredeleno shte ti haresa )
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк] (I tazi treba zadaljitelno da ja vidish )
Kakto sam se seshtash pak nema jolti. Ali i da ima to te sa mogo malko. Se pak ima jiteli koi sa ot drug proizhod nebulgarski kato bashkirite. Naselenieto v Tatarstan e osnovno 51 % “tatari” (razbiraj bulgari mjusulmani), 43% rusnaci.
Ostanalite sa bashkiri, chuvashi (razbiraj bulgari hristiani) i drugi.
Ajde sega sravni s vistinskite tjurski narodi! Az veche ti posochil URL na snimki s kalmiki. Eti I na bashkirite koj sa vistinski tjurki i jiveat na jug ot volskite bulgari:
[линк]
Eto ti sliki:
[линк]
[линк]
Slika na prezidenta na Bashkorstan:
[линк]
[линк]
[линк]
I maker i te da sa smeseni – tjurki s evropeidi si lichat jasno molgoloidnite belezi i kosite ochi. Bashkirite sa samo 22% ot naselenieto na Bashkiria. Okolo ot 28 % ot naselenieto sa voljski bulgari (“tatari”) ima i rusi (okolo 39%) - [линк]
Bashkirite sa malcinstvo v sobstvenata si durjava, no kakto vijdash ot slikite vistinskite bashkiri sa si mongoloidi.
Tuj deka nemat mongoloiden(tatarski) vid mogesh da prochetesh tuk:
[линк]
"Нам не раз случалось сталкиваться в жизни с ситуацией, когда незнакомые люди никак не могли определить, кто мы по национальности. А услышав: "татарин", – приходили в изумление. В представлении многих татарин – это узкоглазый скуластый кочевник с монгольскими чертами лица. А глядя на нас, те, кто спрашивает, видят перед собой совсем других людей явно неазиатского вида."
Dadoh ti i sliki da gledash na izvestni voljski bulgari. Reshih da ti tam oshte da pogledash
Eti prezitenskata stranica na Tatarstan. Tamo mojesh da vidish kak izglejda prezidenta:
[линк]
I chlenovete na negovia cabinet:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Nema ni edin jolt !
Eto i sliki na lude ot Kazan – stolicata na Tatarstan:
[линк] (tazi opredeleno shte ti haresa )
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк] (I tazi treba zadaljitelno da ja vidish )
Kakto sam se seshtash pak nema jolti. Ali i da ima to te sa mogo malko. Se pak ima jiteli koi sa ot drug proizhod nebulgarski kato bashkirite. Naselenieto v Tatarstan e osnovno 51 % “tatari” (razbiraj bulgari mjusulmani), 43% rusnaci.
Ostanalite sa bashkiri, chuvashi (razbiraj bulgari hristiani) i drugi.
Ajde sega sravni s vistinskite tjurski narodi! Az veche ti posochil URL na snimki s kalmiki. Eti I na bashkirite koj sa vistinski tjurki i jiveat na jug ot volskite bulgari:
[линк]
Eto ti sliki:
[линк]
[линк]
Slika na prezidenta na Bashkorstan:
[линк]
[линк]
[линк]
I maker i te da sa smeseni – tjurki s evropeidi si lichat jasno molgoloidnite belezi i kosite ochi. Bashkirite sa samo 22% ot naselenieto na Bashkiria. Okolo ot 28 % ot naselenieto sa voljski bulgari (“tatari”) ima i rusi (okolo 39%) - [линк]
Bashkirite sa malcinstvo v sobstvenata si durjava, no kakto vijdash ot slikite vistinskite bashkiri sa si mongoloidi.
в отговор на Aл. Makeдoнckи
#6
Re: za d_ivkov11
Aл. Makeдoнckи
Vnimatelno prochetoh mnogo saitove na Bashkirite i ne videh nikade te da se samoopredelat kato bulgari. Varno e che 28% ot naselenieto na Bashkorstan sa "tatari" i che samite bashkiri si priznavat che imat smesvane sus sasedite si ot sever, kakto i s fini-ugri (glavno madjari t.e. ungarci) i sarmato-alanski plemena. No samite te tvardat che v osnovata si sa smes ot slednite 5 golemi plemena, koito izgrajdat drubnaka na dneshnite bashkiri:
Usergani, Tungauri, Tamjanci, Burzjani i Tabjunci.
[линк]
Ot vsichkite 5 samo za Burzjanite ima samnenia che imat neshto obshto s bulgarite.
"В историко-этнографической литературе бурзяне сопоставляются с бурджанами восточных источников. Эта идентификация представляется обоснованной. Одновременно некоторые востоковеды под бурджанами имеют в виду дунайских болгар. При этом они ссылаются на сообщения средневековых авторов Ал-Бакри и Якута (XIII в.) о бурджанах как о "соседях румийцев". Но соседство бурджан с Византией и этническое отождествление бурджан с дунайскими болгарами является результатом исторического развития. Бурджаны были тюрками и их происхождение связано со Средней Азией."
Taka che po-verojatno e te da sa pechenezi, otkolkto bulgari. A kolkoto do tova che sa bili sasedi na Vizantia - da ne zabravjame che Krim sushto e bil chast ot Vizantia (Tema Hersones), taka che avtora savsem tochno e napisal.
"Этимология этнонима бурджан неясна. Некоторые языковеды пытаются сделать это с позиций тюркского и иранского языков. Например: тюркское джан, йан; монгольское джан - "человек", "народ", "племя"; семантика основного корня - бур - остается неясной, но предполагается его иранское или сармато-аланское присхождение. По мнению Р.Г.Кузеева, весьма вероятным является иранское происхождение окончания: ан - суффикс имени прилагательного в иранском языке часто выступает в этнонимах. Например, алан. У башкир тамъян, дуван, уран, бурджан, усерган и др. Высказывая такое предположение, Р.Г.Кузеев учитывает историческое обстоятельство пребывания тюрков в VI - VIII веках в составе Хазарского каганата. Приазовская Великая Болгария была разгромлена хазарами. Часть болгар устремилась на запад, в Причерноморье и низовья Дуная: часть - на север, где в начале X века сложилось государство Волжская Булгария. Передвижение болгар происходило в VIII - IX веках. Следовательно, дата миграции булгар на Волгу и время появления бурджан на Северном Кавказе совпадают. Видимо, бурджаны находились с приазовскими болгарами в этнополитических контактах. Находясь в союзных отношениях с болгарами, бурджаны выступали нередко под общим именем болгар. Хотя имя бурджан было известно средневековому миру, но это название в южнорусских степях постепенно растворилось в болгарской этнонимии, пока наименование бурджан не стало в представлении некоторых средневековых авторов вторым названием дунайских болгар."
Stava vapros che ne samo bulgarite se razdeljat i ednite tragvat kam Dunav, a drugite kam Volga, no i pechenezite. Se pak da ne zabravjame che Simeon gi e izpolzval za sajuznici v pohoda sreshto madjarite (ungarcite).
"В процессе миграции разделились не только болгары, но и бурджаны"
Vnimatelno prochetoh mnogo saitove na Bashkirite i ne videh nikade te da se samoopredelat kato bulgari. Varno e che 28% ot naselenieto na Bashkorstan sa "tatari" i che samite bashkiri si priznavat che imat smesvane sus sasedite si ot sever, kakto i s fini-ugri (glavno madjari t.e. ungarci) i sarmato-alanski plemena. No samite te tvardat che v osnovata si sa smes ot slednite 5 golemi plemena, koito izgrajdat drubnaka na dneshnite bashkiri:
Usergani, Tungauri, Tamjanci, Burzjani i Tabjunci.
[линк]
Ot vsichkite 5 samo za Burzjanite ima samnenia che imat neshto obshto s bulgarite.
"В историко-этнографической литературе бурзяне сопоставляются с бурджанами восточных источников. Эта идентификация представляется обоснованной. Одновременно некоторые востоковеды под бурджанами имеют в виду дунайских болгар. При этом они ссылаются на сообщения средневековых авторов Ал-Бакри и Якута (XIII в.) о бурджанах как о "соседях румийцев". Но соседство бурджан с Византией и этническое отождествление бурджан с дунайскими болгарами является результатом исторического развития. Бурджаны были тюрками и их происхождение связано со Средней Азией."
Taka che po-verojatno e te da sa pechenezi, otkolkto bulgari. A kolkoto do tova che sa bili sasedi na Vizantia - da ne zabravjame che Krim sushto e bil chast ot Vizantia (Tema Hersones), taka che avtora savsem tochno e napisal.
"Этимология этнонима бурджан неясна. Некоторые языковеды пытаются сделать это с позиций тюркского и иранского языков. Например: тюркское джан, йан; монгольское джан - "человек", "народ", "племя"; семантика основного корня - бур - остается неясной, но предполагается его иранское или сармато-аланское присхождение. По мнению Р.Г.Кузеева, весьма вероятным является иранское происхождение окончания: ан - суффикс имени прилагательного в иранском языке часто выступает в этнонимах. Например, алан. У башкир тамъян, дуван, уран, бурджан, усерган и др. Высказывая такое предположение, Р.Г.Кузеев учитывает историческое обстоятельство пребывания тюрков в VI - VIII веках в составе Хазарского каганата. Приазовская Великая Болгария была разгромлена хазарами. Часть болгар устремилась на запад, в Причерноморье и низовья Дуная: часть - на север, где в начале X века сложилось государство Волжская Булгария. Передвижение болгар происходило в VIII - IX веках. Следовательно, дата миграции булгар на Волгу и время появления бурджан на Северном Кавказе совпадают. Видимо, бурджаны находились с приазовскими болгарами в этнополитических контактах. Находясь в союзных отношениях с болгарами, бурджаны выступали нередко под общим именем болгар. Хотя имя бурджан было известно средневековому миру, но это название в южнорусских степях постепенно растворилось в болгарской этнонимии, пока наименование бурджан не стало в представлении некоторых средневековых авторов вторым названием дунайских болгар."
Stava vapros che ne samo bulgarite se razdeljat i ednite tragvat kam Dunav, a drugite kam Volga, no i pechenezite. Se pak da ne zabravjame che Simeon gi e izpolzval za sajuznici v pohoda sreshto madjarite (ungarcite).
"В процессе миграции разделились не только болгары, но и бурджаны"
Re: d_ivkov11
Blagodarim za sajtovete brayan,znam da tova sto srbin ste ti kaze ste izlaze.
V 1885 kralj milan 4 i milutin garasanin rekle "Vo Sofiu ce pijemo kafu" i da shopite se stari srbi s'ga Zivkovic :poseben entitet-starosedelci vlasi i doslaci sloveni,pazi a V0 818 god.Timocanite,abodritite i branicevcite se otcepile od blgarskiot haganat, a [moravjanite i shopite ] ja mislam nikogash.
Od b'lgarite vsicki posebni a srbite edinstveni sa . I as mislim da sa edinstveni vo zadniko za da im go nakcam i da se shirat ko SFRJ od 1991 pa naovam i da ispadne kak pesenta "PALA JE ALI BILA JE TUCANA".
Vo popiso 1840 ili 1860 sto turcite go pravile vo NISH bile B'lgari.
V 1885 kralj milan 4 i milutin garasanin rekle "Vo Sofiu ce pijemo kafu" i da shopite se stari srbi s'ga Zivkovic :poseben entitet-starosedelci vlasi i doslaci sloveni,pazi a V0 818 god.Timocanite,abodritite i branicevcite se otcepile od blgarskiot haganat, a [moravjanite i shopite ] ja mislam nikogash.
Od b'lgarite vsicki posebni a srbite edinstveni sa . I as mislim da sa edinstveni vo zadniko za da im go nakcam i da se shirat ko SFRJ od 1991 pa naovam i da ispadne kak pesenta "PALA JE ALI BILA JE TUCANA".
Vo popiso 1840 ili 1860 sto turcite go pravile vo NISH bile B'lgari.
Re: za d_ivkov11
Radvam sa da te namerja tuk, Brayan.
Blagodarja ti za truda i akuratnostta, s kojato si podgotvil tozi material.
Prekrasen e, no e za obektivni i inteligentni hora.
Za ustata na nedorazvitite i neinformiranite makedonisti e tvarde goljama lagitca.
Priemi moite prijatelski pozdravi,
Delija
Blagodarja ti za truda i akuratnostta, s kojato si podgotvil tozi material.
Prekrasen e, no e za obektivni i inteligentni hora.
Za ustata na nedorazvitite i neinformiranite makedonisti e tvarde goljama lagitca.
Priemi moite prijatelski pozdravi,
Delija