Прочетох
66 отговора
4266 прегледа
Заключена
Прочетох
МЮНХЕН-ската тема и нещо не разбрах.
Спора там си се води традиционно Линукс/Уиндоус (нищо ново). Само че бизнеса се интересува от парите - т.е. ТСО-то да е ниско без от това да страда производителността. Факт е че един Уиндоус или Макинтош потребител е по-ефикасен от Юникс/Линукс такъв, "струва" по-малко защото нужната квалификация е по-ниска а и за капак платформата е по-разпространена.
От друга страна един служител "струва" на фирмата си примерно 50 000 Евро годишно. На фона на това 2500 Евро (дори годишно !) за поддържането на работното му място са смешна сума.
Е, какво ще кажете за това в ролята на работодатели, а не на програмисти ?
ПП: Специално за Мюнхенската тема - според мен пак някой се опитва да източва парите на данъкоплатците.
UB40 !
Спора там си се води традиционно Линукс/Уиндоус (нищо ново). Само че бизнеса се интересува от парите - т.е. ТСО-то да е ниско без от това да страда производителността. Факт е че един Уиндоус или Макинтош потребител е по-ефикасен от Юникс/Линукс такъв, "струва" по-малко защото нужната квалификация е по-ниска а и за капак платформата е по-разпространена.
От друга страна един служител "струва" на фирмата си примерно 50 000 Евро годишно. На фона на това 2500 Евро (дори годишно !) за поддържането на работното му място са смешна сума.
Е, какво ще кажете за това в ролята на работодатели, а не на програмисти ?
ПП: Специално за Мюнхенската тема - според мен пак някой се опитва да източва парите на данъкоплатците.
UB40 !
Личи си, че не се занимаваш с тези неща.
Едно въпросче. Ползвал ли си Уърд и Опън Офис, за истинска работа? Не само да ги отвориш и да си напишеш резюмето?
Предимствата на Опън Офис:
1. Значи и Уърд и Врайтера на ООо имат едни неща дето се наричат стилови формати. Проблемът е, че малко хора знаят за тях и ги ползват съответно. Повечето хора си подравняват документите с празни редове. За да стои заглавието на нова страница или заедно с картинката се използва най-тъпия начин за вкарване на празни редове. И тук почват проблемите. Уърдът подравнява документа според драйвера на принтера. При което, ако документа отиде на друг компютър с друг принтер или друг драйвер за принтер, става една пълна каша. Чак свят да ти се завие. Заглавието е на края на предната страница, пък съдържанието на следващата. Това нещо е избягнато при Врайтера. Там всичко минава през ПостСкрипт (PS). Както и да си напишеш документа, независимо дали кадърно или некъдърно, колкото и да го местиш от компютър на компютър той си изглежда и печата по един и същи начин.
Тази история се случва в офисите веднъж седмично. Някой да писка що документа му изглеждал по-друг начин след като е отпечатан на компютър с друг принтер. Още по-лошото да се черви пред клиенти, ако клиента дойде с оферта, която е получил по е-пощата и той да си я е отпечатал сам.
При използването на стиловите формати положението се подобравя, но все пак разместването не може да се избегне. То си зависи от драйвера на принтера. И това важи за Ексела също. Някой си е играл да събере документа на 5 страници и изведнъж го вижда отпечатан на 6 като на последната страница има 3 реда само. Яко майна. :-))
По мои скромни изчисления това недомислие на компаниЯТА коства 1-5 часа седмично на служител. Според зависи дали му е свикнал на номерата или не и дали ползва стилови формати или не.
2. Вирусите, които се разпространяват под Майкрософт Офис. Те тва недомислие ВБ Скрипт е нанесло повече щети, отколкото ползи. На тези дето нямат активирана антивирусна защита около 3-4 пъти годишно се заразяват вируси и трябва да се чистят. Това не може да се случи под Опън Офис, смятам знаеш. Тези с антивирусна защита пък трябва да се обновяват непрекъснато и да харчат допълнителни пари.
По мои скромни изчисления това недомислие на компаниЯТА коства минимум 10 работни дена годишно забавяне на служител и още толкова на специалиста (админа) дето да им изчисти вирусите.
3. Нека да поговорим малко за кирилицата и кирилизаторите. Колко трансформации трябваше да се правят до сега. И колко фирми има, дето продават кирилизатори, въпреки че Уиндоуса си е кирилизиран перфектно. Да не говорим, че с кирилизаторите още се влачат шрифтове, дето не са Уникод. И има още хора дето използват Тимок и Хебър шрифтове, дошли с Датекс. По тази тема просто не ми се говори. Но тя е валидна само за българския пазар.
Загубите от всичките тези идеи, кирилизатори, не Уникод шрифтове и трансформации са направо неизчислими.
4. Сигурно си забелязал, че Ексела има една добра опция, като пишеш в някоя клетка да прави автоматично завършване (АвтоКомплете) на базата на фразите използвани в клетки в същата колона. Е искам да ми обясниш защо тази вълшебна опция я няма в Уърда. Е да ама я има във Врайтера. Врайтерът ти завършва думите на базата на това дали ги има употребявани в документа или не. Това се различава от съкращенията и автоматичното коригиране. А тези опции също ги има във Врайтера. И тази опция е адски удобна, като пишеш кратки документи и често използваш даден термин, но само в този документ и те мързи да го вкараш в съкращенията или в автоматичното коригиране.
Има и други предимства, но тези са най-важните. Недостатъците са, че Опън Офиса се зарежда доста бавно. Но казват, че това са го оправили в новата версия. Още не съм я тествал. Чакам да минат бетите и да излезе официалната. И другия недостатък, че някой сложни документи писани с Уърд не се конвертират съвсем правилно. Но това е нормално и се случва рядко. Те понякога и между различните версии на Майкрососфт Офис не се отварят правилно. Но там поддръжката е по-добра.
Забравих да допълня, че Опен Офиса, доста по-добре се оправя с конвертирането на не Уникод документи писани на кирилица към Уникод документи. Ако някой има проблеми го съветвам да си отвори документа с Опен Офис и да го запише под някакво други име или тип. Разбира се трябва да е в български локал и кодирането на системата да е СР-1251. Интересно що тиквите от Майкрософт не го правят това така.
Баси, цяла книга мога да напиша по темата. Та това е реалността в един обикновен български офис с един обикновен български потребител. Мога да ти напиша и същото за Линукс. Ама ме мързи пък и никой не ми плаща да отварям очите на непрогледнали още.
Предимствата на Опън Офис:
1. Значи и Уърд и Врайтера на ООо имат едни неща дето се наричат стилови формати. Проблемът е, че малко хора знаят за тях и ги ползват съответно. Повечето хора си подравняват документите с празни редове. За да стои заглавието на нова страница или заедно с картинката се използва най-тъпия начин за вкарване на празни редове. И тук почват проблемите. Уърдът подравнява документа според драйвера на принтера. При което, ако документа отиде на друг компютър с друг принтер или друг драйвер за принтер, става една пълна каша. Чак свят да ти се завие. Заглавието е на края на предната страница, пък съдържанието на следващата. Това нещо е избягнато при Врайтера. Там всичко минава през ПостСкрипт (PS). Както и да си напишеш документа, независимо дали кадърно или некъдърно, колкото и да го местиш от компютър на компютър той си изглежда и печата по един и същи начин.
Тази история се случва в офисите веднъж седмично. Някой да писка що документа му изглеждал по-друг начин след като е отпечатан на компютър с друг принтер. Още по-лошото да се черви пред клиенти, ако клиента дойде с оферта, която е получил по е-пощата и той да си я е отпечатал сам.
При използването на стиловите формати положението се подобравя, но все пак разместването не може да се избегне. То си зависи от драйвера на принтера. И това важи за Ексела също. Някой си е играл да събере документа на 5 страници и изведнъж го вижда отпечатан на 6 като на последната страница има 3 реда само. Яко майна. :-))
По мои скромни изчисления това недомислие на компаниЯТА коства 1-5 часа седмично на служител. Според зависи дали му е свикнал на номерата или не и дали ползва стилови формати или не.
2. Вирусите, които се разпространяват под Майкрософт Офис. Те тва недомислие ВБ Скрипт е нанесло повече щети, отколкото ползи. На тези дето нямат активирана антивирусна защита около 3-4 пъти годишно се заразяват вируси и трябва да се чистят. Това не може да се случи под Опън Офис, смятам знаеш. Тези с антивирусна защита пък трябва да се обновяват непрекъснато и да харчат допълнителни пари.
По мои скромни изчисления това недомислие на компаниЯТА коства минимум 10 работни дена годишно забавяне на служител и още толкова на специалиста (админа) дето да им изчисти вирусите.
3. Нека да поговорим малко за кирилицата и кирилизаторите. Колко трансформации трябваше да се правят до сега. И колко фирми има, дето продават кирилизатори, въпреки че Уиндоуса си е кирилизиран перфектно. Да не говорим, че с кирилизаторите още се влачат шрифтове, дето не са Уникод. И има още хора дето използват Тимок и Хебър шрифтове, дошли с Датекс. По тази тема просто не ми се говори. Но тя е валидна само за българския пазар.
Загубите от всичките тези идеи, кирилизатори, не Уникод шрифтове и трансформации са направо неизчислими.
4. Сигурно си забелязал, че Ексела има една добра опция, като пишеш в някоя клетка да прави автоматично завършване (АвтоКомплете) на базата на фразите използвани в клетки в същата колона. Е искам да ми обясниш защо тази вълшебна опция я няма в Уърда. Е да ама я има във Врайтера. Врайтерът ти завършва думите на базата на това дали ги има употребявани в документа или не. Това се различава от съкращенията и автоматичното коригиране. А тези опции също ги има във Врайтера. И тази опция е адски удобна, като пишеш кратки документи и често използваш даден термин, но само в този документ и те мързи да го вкараш в съкращенията или в автоматичното коригиране.
Има и други предимства, но тези са най-важните. Недостатъците са, че Опън Офиса се зарежда доста бавно. Но казват, че това са го оправили в новата версия. Още не съм я тествал. Чакам да минат бетите и да излезе официалната. И другия недостатък, че някой сложни документи писани с Уърд не се конвертират съвсем правилно. Но това е нормално и се случва рядко. Те понякога и между различните версии на Майкрососфт Офис не се отварят правилно. Но там поддръжката е по-добра.
Забравих да допълня, че Опен Офиса, доста по-добре се оправя с конвертирането на не Уникод документи писани на кирилица към Уникод документи. Ако някой има проблеми го съветвам да си отвори документа с Опен Офис и да го запише под някакво други име или тип. Разбира се трябва да е в български локал и кодирането на системата да е СР-1251. Интересно що тиквите от Майкрософт не го правят това така.
Баси, цяла книга мога да напиша по темата. Та това е реалността в един обикновен български офис с един обикновен български потребител. Мога да ти напиша и същото за Линукс. Ама ме мързи пък и никой не ми плаща да отварям очите на непрогледнали още.
в отговор на Profesional Support
#3
Re: Личи си, че не се занимаваш с тези неща.
Ще се концентрирам върху втората точка от изложението ти, а именно за смисъла от VBScript. За другите неща не мога да споря, просто защото не се имам за квалифициран Office узер. 
Та смисъла от VBScript-а е следния: той е средството, с което може най-пълно да се нагласи един продукт за някои времеспестяващи задачи.
Да вземем например една компания в която общите документи се публикуват на FTP сървър. В класическия случай трябва да запазиш локално документа, след това да стартираш програма за FTP, да се логнеш и да копираш. Един разработчик обаче просто ще създаде custom бутон и ще закачи на него скрипт който ще ти свърши цялата работа.
Безброй са нещата които може да се направят /и се правят/ например под Excel. Да не говорим колко са счетоводните програми базирани само на VBScript-а на Access. Аз съм писал скрипт който от Access-ко приложение изгражда Excel-ска и HTML ценова листа с твърде малко код, и такива примери са безброй.
Не случайно Офиса се разглежда като цялостен пакет, а не просто като сбор от приложения. Нямам представа дали си писал и програми на други езици, които да комуникират с обектите в Офиса. Лично аз досега не съм видял компоненти за използване на Опен Офис.
Разбира се, пълната му мощ и гъвкавост на пакето се разкриват само когато го ползваш като платформа със езика му за програмиране. Между другото от беглия ми преглед на хелпа в Опен Офиса разбрах, че и там има макроси и скриптов език. Ако съм разбрал правилно, значи въпрос само на време е да се появят бацили и аз него. Но вируси има и ще има за всеки език с възможности, а ВБ скрипта е такъв.
И накрая едно питане, от чисто любопитство. Колко копия на МС Офис и на Опен Офис ползвате? Ако съдя по изложението ти, вие би трябвало да работите само на Опен Офис.
чети и дишай по-леко
Та смисъла от VBScript-а е следния: той е средството, с което може най-пълно да се нагласи един продукт за някои времеспестяващи задачи.
Да вземем например една компания в която общите документи се публикуват на FTP сървър. В класическия случай трябва да запазиш локално документа, след това да стартираш програма за FTP, да се логнеш и да копираш. Един разработчик обаче просто ще създаде custom бутон и ще закачи на него скрипт който ще ти свърши цялата работа.
Безброй са нещата които може да се направят /и се правят/ например под Excel. Да не говорим колко са счетоводните програми базирани само на VBScript-а на Access. Аз съм писал скрипт който от Access-ко приложение изгражда Excel-ска и HTML ценова листа с твърде малко код, и такива примери са безброй.
Не случайно Офиса се разглежда като цялостен пакет, а не просто като сбор от приложения. Нямам представа дали си писал и програми на други езици, които да комуникират с обектите в Офиса. Лично аз досега не съм видял компоненти за използване на Опен Офис.
Разбира се, пълната му мощ и гъвкавост на пакето се разкриват само когато го ползваш като платформа със езика му за програмиране. Между другото от беглия ми преглед на хелпа в Опен Офиса разбрах, че и там има макроси и скриптов език. Ако съм разбрал правилно, значи въпрос само на време е да се появят бацили и аз него. Но вируси има и ще има за всеки език с възможности, а ВБ скрипта е такъв.
И накрая едно питане, от чисто любопитство. Колко копия на МС Офис и на Опен Офис ползвате? Ако съдя по изложението ти, вие би трябвало да работите само на Опен Офис.
чети и дишай по-леко
За това няма съмнение.
Че е мощен ВБ Скрипта, мощен е. Ама повече бели прави, отколкото ползи.
В ООо го има почти същото с тази разлика, че нямаш достъп до външни компоненти. Може да оперираш само върху документа. Това, което си дал като пример, не може да се направи. Скриптът там се вика Стар Бейсик. И като съм го разглеждал най-опасното, което съм видял, че има компонент за достъп до файловата система. Демек можеш да си четеш и отваряш файлове от скрипта. Сън Майкросистемс се славят със сигурността си. Все пак Джава, дето я измислиха, няма вируси за нея и не могат да се пишат. Или поне потребителя има права да каже какво има право да достъпва виртуалната машина и какво не. Да се надяваме, че и тук са го измислили като хората, а не като Майкрософт. Нямам си на идея как в реализирано и не мога да кажа, дали ще се появят или не вируси. Щото сега май може да си записваш върху файлове. И хич няма да ми е приятно ако някой макрос, бил той стартиран по моя воля, ми затрие директорията. Това ще го разуча подробно, щото ме заинтригува.
Ами инсталирал съм го над 200 машини и от време на време има оплаквания, че не отваря някой документи на Уърд като хората. Ама с малко повече обяснение потребителите разбират, че света не е перфектен. :-)
В ООо го има почти същото с тази разлика, че нямаш достъп до външни компоненти. Може да оперираш само върху документа. Това, което си дал като пример, не може да се направи. Скриптът там се вика Стар Бейсик. И като съм го разглеждал най-опасното, което съм видял, че има компонент за достъп до файловата система. Демек можеш да си четеш и отваряш файлове от скрипта. Сън Майкросистемс се славят със сигурността си. Все пак Джава, дето я измислиха, няма вируси за нея и не могат да се пишат. Или поне потребителя има права да каже какво има право да достъпва виртуалната машина и какво не. Да се надяваме, че и тук са го измислили като хората, а не като Майкрософт. Нямам си на идея как в реализирано и не мога да кажа, дали ще се появят или не вируси. Щото сега май може да си записваш върху файлове. И хич няма да ми е приятно ако някой макрос, бил той стартиран по моя воля, ми затрие директорията. Това ще го разуча подробно, щото ме заинтригува.
Ами инсталирал съм го над 200 машини и от време на време има оплаквания, че не отваря някой документи на Уърд като хората. Ама с малко повече обяснение потребителите разбират, че света не е перфектен. :-)
в отговор на Professional Support
#5
Re: За това няма съмнение.
И тук сигурноста е добра, само трябва да знае какво да пипне човек Достъпа до отделните елементи от ОС-а става през обекти, и е достатъчно или да се лимитира достъпа до обектите, или за по-бъзливите да се дерегистрират. Но както и да е, това ми се струва отделна тема.
чети и дишай по-леко
Достъпа до отделните елементи от ОС-а става през обекти, и е достатъчно или да се лимитира достъпа до обектите, или за по-бъзливите да се дерегистрират. Но както и да е, това ми се струва отделна тема.чети и дишай по-леко
Re: За това няма съмнение.
nema kwo da toeretizirame...
tykmo biah reshil che virustie shte izcheznat, i se poiawi
VBA... prosto niamam dumi, za kakwo sigurnost mi goworish.
sigurnosta ne e samo dobri pojelania tia triabwa da e
nalojena po default :) sled kato prawiat OS za idioti
i ia reklamirat kato OS za idioti :)
tykmo biah reshil che virustie shte izcheznat, i se poiawi
VBA... prosto niamam dumi, za kakwo sigurnost mi goworish.
sigurnosta ne e samo dobri pojelania tia triabwa da e
nalojena po default :) sled kato prawiat OS za idioti
i ia reklamirat kato OS za idioti :)
Re: За това няма съмнение.
С цялото ми уважение към твойта персона ще ти кажа, че една ОС /и нейните приложения/ се проектират и изграждат за да отговарят на нуждите на много категории потребители. Че нямаш думи ми е ясно, както ми е ясно че въобще не ти е ясно за какво е сложен тоя VBA, WSH и т.н.
Определението "ОС за идиоти" е дошло от лекотата, с която почти всеки седнал пред компютъра може да си свърши някоя работа. Идиотското е друго - мисълта на някои идиоти, че за да ползваш компютър трябва да си гений. Както не може всеки шофьор да е състезател, така и не може /и не е нужно/ всеки компютърен потребител да спец. Огледай се около себе си - за ползваш телевизор не е нужно да си учил електроника, за да ползваш пералня няма нужда да си физик или физикохимик - за да знаеш съответно формулите за центробежно ускорение или повърхностно напрежение... Мога да ти гарантирам, че и с пералнята можеш да направиш доста поразии ако не й развъртиш законтрящите болтове, или ако например си разлееш колата върху телевизора...
За да завърша мисълта си в понятен за теб формат, ще цитирам един професионален убиец:
"Не убива оръжието. Убива ръката, която го държи"
чети и дишай по-леко
Определението "ОС за идиоти" е дошло от лекотата, с която почти всеки седнал пред компютъра може да си свърши някоя работа. Идиотското е друго - мисълта на някои идиоти, че за да ползваш компютър трябва да си гений. Както не може всеки шофьор да е състезател, така и не може /и не е нужно/ всеки компютърен потребител да спец. Огледай се около себе си - за ползваш телевизор не е нужно да си учил електроника, за да ползваш пералня няма нужда да си физик или физикохимик - за да знаеш съответно формулите за центробежно ускорение или повърхностно напрежение... Мога да ти гарантирам, че и с пералнята можеш да направиш доста поразии ако не й развъртиш законтрящите болтове, или ако например си разлееш колата върху телевизора...
За да завърша мисълта си в понятен за теб формат, ще цитирам един професионален убиец:
"Не убива оръжието. Убива ръката, която го държи"
чети и дишай по-леко
Re: Личи си, че не се занимаваш с тези неща.
> Лично аз досега не съм видял компоненти за използване на Опен Офис.
Тогава това може да те заинтересува: [линк]
[линк]
This component technology is:
* Open
It supports all the popular component standard communication protocols such as CORBA, JavaBeans, OLE Automation (Windows Scripting Host, Visual Basic, Delphi, and so forth), JavaScript, Phyton, Perl, etc. scripting languages, as well as native integration in the C++ and C programming languages.
* Platform Independent
It is specified to be platform independent and is available on all platforms that run OpenOffice.org.
* Development System Independent
It can be used with all current development environments and programming languages, including C++, C, Visual Basic, Windows Scripting Host and all systems which support COM, CORBA, JavaBeans components, and OLE Automation.
* Network Able
Components based on the component technology can communicate on a network and can also delegate functions on a remote server, for example, to offer access to the complete text processing functions on Internet appliances.
Тогава това може да те заинтересува: [линк]
[линк]
This component technology is:
* Open
It supports all the popular component standard communication protocols such as CORBA, JavaBeans, OLE Automation (Windows Scripting Host, Visual Basic, Delphi, and so forth), JavaScript, Phyton, Perl, etc. scripting languages, as well as native integration in the C++ and C programming languages.
* Platform Independent
It is specified to be platform independent and is available on all platforms that run OpenOffice.org.
* Development System Independent
It can be used with all current development environments and programming languages, including C++, C, Visual Basic, Windows Scripting Host and all systems which support COM, CORBA, JavaBeans components, and OLE Automation.
* Network Able
Components based on the component technology can communicate on a network and can also delegate functions on a remote server, for example, to offer access to the complete text processing functions on Internet appliances.
Именно !
Пазара наказа тези които смятаха че не е нужно софтуера да се ползва с лекота. И после какво ? Майкрософт и всички останали :-))) Това според мен си е показателно.
ПП: Вие останалите можете да си плюете (освен ХОПЛА - евала му, конструктивен е), което не променя факта че сте малцинство с тенденция към изчезване. Хайде леко "обслужване" на юзърите :-)))
UB40 !
ПП: Вие останалите можете да си плюете (освен ХОПЛА - евала му, конструктивен е), което не променя факта че сте малцинство с тенденция към изчезване. Хайде леко "обслужване" на юзърите :-)))
UB40 !
Nay-posle neshto smisleno
Tova za pazara e parvoto smisleno neshto, koeto kazvash...
Dosega samo divotii balvashe...
Naistina veche obiknoveniya potrebitel ne e nujno da e guru. I iska da mu e udobno. Za shtastie mnogo ot sazdatelite na svoboden soft sa se usetili i veche se poyavyavat rezultatite.
Nyakoy moje da kaje, che chast ot distribucii veche napomnyat silno windows. No kakvo ot tova? Drugi sa si zapazili duha. Hubavoto e, che ima izbor...
Dosega samo divotii balvashe...
Naistina veche obiknoveniya potrebitel ne e nujno da e guru. I iska da mu e udobno. Za shtastie mnogo ot sazdatelite na svoboden soft sa se usetili i veche se poyavyavat rezultatite.
Nyakoy moje da kaje, che chast ot distribucii veche napomnyat silno windows. No kakvo ot tova? Drugi sa si zapazili duha. Hubavoto e, che ima izbor...
в отговор на Profesional Support
#13
Кааак може ?
Не смея бе, ами ако изскочи някой анимиран кламер, а ? 
Иначе имаш някои зачатъци на разум ... да добавим още една клетка че да не си вече едноклетъчно ?
UB40 !
Иначе имаш някои зачатъци на разум ... да добавим още една клетка че да не си вече едноклетъчно ?
UB40 !
Re: Nay-posle neshto smisleno
Linux вече е на колко, 11 години ? Защо си мислиш, ще нещо толкова радикално ще се случи в следващите 11 ? Пичовете преди 2-3 години откриха, че компютрите имат мишка и графични карти, с това темпо ще имаме Линукс десктоп на ниво Уин98 през 2009-та.
И стига с тия Опен Офис е по-добър, Линукс е по-добър... има си свободен пазар на офис пакети и операционни системи от около 20 години, и на двата пазара Майкрософт имат над 90%. Какво повече от това ? Колко имат Линукс и ОпенОфис (при това са безплатни!) ? Това, че ти си малоумен и си губиш времето с некачествен софтуер не значи, че всички го правят.
И стига с тия Опен Офис е по-добър, Линукс е по-добър... има си свободен пазар на офис пакети и операционни системи от около 20 години, и на двата пазара Майкрософт имат над 90%. Какво повече от това ? Колко имат Линукс и ОпенОфис (при това са безплатни!) ? Това, че ти си малоумен и си губиш времето с некачествен софтуер не значи, че всички го правят.
Демагогия
"Факт е че един Уиндоус или Макинтош потребител е по-ефикасен от Юникс/Линукс такъв"
- И как достигна до това брилянтно умозаключение. Или просто ти дрънчи кухата кофа?
""струва" по-малко защото нужната квалификация е по-ниска"
- за употребата на Офис пакет и "легаси" програми като в случая с темата, която визираш квалификацията е близка до константа, поради сходството м/у офис програмите.
Относно "ПП" - може да отидеш на уроци при небезизвестния Д. Божилов (ако не си ти де - щото стила напомня - да хвърляш помия без сериозни аргументи).
- И как достигна до това брилянтно умозаключение. Или просто ти дрънчи кухата кофа?
""струва" по-малко защото нужната квалификация е по-ниска"
- за употребата на Офис пакет и "легаси" програми като в случая с темата, която визираш квалификацията е близка до константа, поради сходството м/у офис програмите.
Относно "ПП" - може да отидеш на уроци при небезизвестния Д. Божилов (ако не си ти де - щото стила напомня - да хвърляш помия без сериозни аргументи).
Re: Nay-posle neshto smisleno
Bih kazal che KDE3.1 i OO sa dosta dobri(ot gledna tochka na rabota) i opredeleno se nablyudava golyam napredak, no temata beshe savsem druga?
linuks ima ot 11 godini, no v rolyata na server alternativa.
Microsoft opredeleno "vse oshte" predlagat po-intuitiven interface, no tehnite biznes usloviya ne sa tova, koeto bih narekal priyatno. Mislya, che sdelkata v Munhen beshe izbor m/u osloviya i zavisimosti, no tova e samo moe mnenie i ne iskam da drankam gluposti za iztochvane na pari i prochie...
P.S. Polzvam linux, po mnogo prichini edna ot koito e che ne bih platil licenz na OS, a ne KRADA. A ti kradesh li?
linuks ima ot 11 godini, no v rolyata na server alternativa.
Microsoft opredeleno "vse oshte" predlagat po-intuitiven interface, no tehnite biznes usloviya ne sa tova, koeto bih narekal priyatno. Mislya, che sdelkata v Munhen beshe izbor m/u osloviya i zavisimosti, no tova e samo moe mnenie i ne iskam da drankam gluposti za iztochvane na pari i prochie...
P.S. Polzvam linux, po mnogo prichini edna ot koito e che ne bih platil licenz na OS, a ne KRADA. A ti kradesh li?
в отговор на Profesional Support
#17
Re: Личи си, че не се занимаваш с тези неща.
Ето го и поредното "тъпо парче", научило, че във Word има стилове и веднага се нарекло Profesional Support (без дори да знае, че Profesional се пише с двойно s).
А бе, бърто, след като си толкова отворен и твърдиш, че в ОпънОфиса всичко минава през ПостСкрипт, защо тогава от Сън толкова се стремят да направят ОпънОфиса 100% съвместим (дори в момента твърдят, че е 95% съвместим, което изобщо не е вярно според мен) със Майкрософт офиса? Ми нека си записват в ПостСкрипт формат, нали е по-добър и не се размества. Е, да ама ако е не е 100% съвместим, няма кой да им го погледне, освен такива объркани, като тебе.
А те т'ва недомислие, че докумнета се размества на различните компютри си има просто решение и то е... (оппаааа, никой не ми плаща, за да ти отварям очите и без това след като знаеш за стиловите формати, значи вече си прогледнал). И излиза, че в случая недомислието е Profesional Support (т.е. ти), който не си е свършил работата както трябва. И по мои скромни изчисления излиза, че тези 1-5 часа загубени от времето на всеки служител, трябва да бъдат записани на твоята сметка.
Аз от доста време пиша макроси (за Word) и най-вече Automation Applications за голяма консултантска фирма в САЩ, но не на недомислието VBScript, а на VBA, защото това е вграденият език във Word (не казвам, че и на VBScript не може да се пише). И мога да ти кажа, че техните клиенти нямат никакви проблеми с вирусите, щото освен, че са прогледнали и знаят какво правят, са си решили проблемите безупречно (няма да ти кажа как, ти трябва да знаеш). Така че и дургите 10 дена загубено време на служителите ги пиша на твоята сметка. И така излиза, че във фирмата, в която работиш, единственият непрогледнал е твоят шеф.
И какво общо има кирилизацията с Офис-а. Кирилизацията е проблем на операционната система. Ти да си чул араби, израелци или индийци (а дори и руснаци) да имат някакъв проблем с буквите? Тук проблема по-скоро идва от липсата на стандарт. От Word 97, документите се записват в Уникод. Това, че на теб ти се налага да конвертираш по стари документи излиза, че използваш по-стари технологии, т.е. освен като Profesional Support си изостанал и в технологиите.
Не казвам, че Word няма недостатъци. Напротив има и то много, но по принцип се оправят (естествено не от хора, които знаят само какво е стил).
А в ОпънОфиса освен другите, има и един много голям недостатък, според моята скромна практика - не е 100% съвместим с Word, което обаче не се оправя. И в най-общия случай води до загуба на клиенти, които не са могли да си отворят офертата, например, защото си имат Word. И излиза, че загубите са много по-големи от това да дадеш $400, за да си купиш Офис, който всички използват и не се оплакват, защото имат истински Professional Support (забележи написал съм го с две s).
И помни:
По-добре непрогледнал и щастлив, отколкото прогледнал нещастник като тебе, гледащ в най-грешната посока!
Бии, за да те уважават!
А бе, бърто, след като си толкова отворен и твърдиш, че в ОпънОфиса всичко минава през ПостСкрипт, защо тогава от Сън толкова се стремят да направят ОпънОфиса 100% съвместим (дори в момента твърдят, че е 95% съвместим, което изобщо не е вярно според мен) със Майкрософт офиса? Ми нека си записват в ПостСкрипт формат, нали е по-добър и не се размества. Е, да ама ако е не е 100% съвместим, няма кой да им го погледне, освен такива объркани, като тебе.
А те т'ва недомислие, че докумнета се размества на различните компютри си има просто решение и то е... (оппаааа, никой не ми плаща, за да ти отварям очите и без това след като знаеш за стиловите формати, значи вече си прогледнал). И излиза, че в случая недомислието е Profesional Support (т.е. ти), който не си е свършил работата както трябва. И по мои скромни изчисления излиза, че тези 1-5 часа загубени от времето на всеки служител, трябва да бъдат записани на твоята сметка.
Аз от доста време пиша макроси (за Word) и най-вече Automation Applications за голяма консултантска фирма в САЩ, но не на недомислието VBScript, а на VBA, защото това е вграденият език във Word (не казвам, че и на VBScript не може да се пише). И мога да ти кажа, че техните клиенти нямат никакви проблеми с вирусите, щото освен, че са прогледнали и знаят какво правят, са си решили проблемите безупречно (няма да ти кажа как, ти трябва да знаеш). Така че и дургите 10 дена загубено време на служителите ги пиша на твоята сметка. И така излиза, че във фирмата, в която работиш, единственият непрогледнал е твоят шеф.
И какво общо има кирилизацията с Офис-а. Кирилизацията е проблем на операционната система. Ти да си чул араби, израелци или индийци (а дори и руснаци) да имат някакъв проблем с буквите? Тук проблема по-скоро идва от липсата на стандарт. От Word 97, документите се записват в Уникод. Това, че на теб ти се налага да конвертираш по стари документи излиза, че използваш по-стари технологии, т.е. освен като Profesional Support си изостанал и в технологиите.
Не казвам, че Word няма недостатъци. Напротив има и то много, но по принцип се оправят (естествено не от хора, които знаят само какво е стил).
А в ОпънОфиса освен другите, има и един много голям недостатък, според моята скромна практика - не е 100% съвместим с Word, което обаче не се оправя. И в най-общия случай води до загуба на клиенти, които не са могли да си отворят офертата, например, защото си имат Word. И излиза, че загубите са много по-големи от това да дадеш $400, за да си купиш Офис, който всички използват и не се оплакват, защото имат истински Professional Support (забележи написал съм го с две s).
И помни:
По-добре непрогледнал и щастлив, отколкото прогледнал нещастник като тебе, гледащ в най-грешната посока!
Бии, за да те уважават!
в отговор на пpoГЪPMИcт
#19
Re: Личи си, че не се занимаваш с тези неща.
Ot toza teza izliza, che za konfiguriraneto na MSOffice se iziskvat osobeno zadalbocheni poznaniya HAHAHA
в отговор на пpoГЪPMИcт
#20
Освен да ме псуваш, да беше казал нещо по същество
Тези неща, които си ги описал като недостатъци и аз съм ги споменал.
В: Има ли проблеми с Майкрософт Офис, като напишеш един документ на компютър с драйвер за един принтер да се размести на друг компютър с друг драйвер за друг принтер?
О: Да.
В: Има ли го това при ООо?
О: Не.
Извод: ООо е по-добър в това отношение.
В: Що Майкрософт са го направили това така?!?!?!
О: Щото са некадърници.
Между другото искам да ми обясниш защо това е така в Майкрософт Офис. Дай отговор без да псуваш. Моя отговор го виждаш горе.
А за вирусите и проблемите с тях съм писал, че има решение. Купуваш си антивирусен софтуер и си готов. Но той струва допълнително пари. В днешно време има много мощни антивирусни пакети, с много опции, автоматично обновяване, следене за всякакви документи и пр. неща. С един такъв пакет си 99.99% защитен. Но струва пари. А бизнеса си прави сметката. Колко ще му струва, ако ги даде парите и колко ще му струва, ако не ги даде. Еми щото в България труда се заплаща ниско и някъде излиза по-евтино да си без антивирусен пакет и да се чистят вирусите, ако стане нещо.
В: Има ли ги проблемите с кирилицата в България?
О: Има ги.
В: Кой е виновен?
О: Майкрософт, фирмите продаващи кирилизиращи програми и разбира се неинформираността на хората.
Щото Уърд 95 още го има инсталиран тук там. Освен това върховния кирилизатор на една фирма продължава да идва с шрифтове, които не са Уникод и хората на всичкото отгоре си го купуват и продължават да ги използват тези шрифтове.
Накрая виждам стигаш до гениалното умозаключение, че единствения недостатък на ООо е, че не е съвместим с Майкрософт Офис. Ако питаш мен, проблемът е в Майкрософт, че те не са съвместими с ООо.
В: Има ли проблеми с Майкрософт Офис, като напишеш един документ на компютър с драйвер за един принтер да се размести на друг компютър с друг драйвер за друг принтер?
О: Да.
В: Има ли го това при ООо?
О: Не.
Извод: ООо е по-добър в това отношение.
В: Що Майкрософт са го направили това така?!?!?!
О: Щото са некадърници.
Между другото искам да ми обясниш защо това е така в Майкрософт Офис. Дай отговор без да псуваш. Моя отговор го виждаш горе.
А за вирусите и проблемите с тях съм писал, че има решение. Купуваш си антивирусен софтуер и си готов. Но той струва допълнително пари. В днешно време има много мощни антивирусни пакети, с много опции, автоматично обновяване, следене за всякакви документи и пр. неща. С един такъв пакет си 99.99% защитен. Но струва пари. А бизнеса си прави сметката. Колко ще му струва, ако ги даде парите и колко ще му струва, ако не ги даде. Еми щото в България труда се заплаща ниско и някъде излиза по-евтино да си без антивирусен пакет и да се чистят вирусите, ако стане нещо.
В: Има ли ги проблемите с кирилицата в България?
О: Има ги.
В: Кой е виновен?
О: Майкрософт, фирмите продаващи кирилизиращи програми и разбира се неинформираността на хората.
Щото Уърд 95 още го има инсталиран тук там. Освен това върховния кирилизатор на една фирма продължава да идва с шрифтове, които не са Уникод и хората на всичкото отгоре си го купуват и продължават да ги използват тези шрифтове.
Накрая виждам стигаш до гениалното умозаключение, че единствения недостатък на ООо е, че не е съвместим с Майкрософт Офис. Ако питаш мен, проблемът е в Майкрософт, че те не са съвместими с ООо.