За газта

Когато карам на газ и натисна педала до край не може да вдигне повече от 100км/ч, ако леко отпусна и набира до към 120. Защо се получава така. При вас така ли е?

Значи независимо с каква плочка си или със пробит карб и щуцери би трябвало да имаш един тройник с винтове по него два броя от него излизад два маркуча към двете камери на карба.Горивната смес ти е бедна към втора степен на карба което се изразява в проблемите ти които си описал.Можеш да развиеш още винта от тройника който подава гориво към втората степен на карбуратора.А евентуално да завиеш този на първата.Но последното може и да не се наложи да го правиш.Винтовете обикновенно този към първа степен трябва да е по навит от този за втора.Трябва да ти кажа обаче че тогава основния виновник за повишения разход на газ заедно с повишената динамика на автомобила ще е до колко ти е тежък крака.Но си решаваш ти.Би трябвало да го развиеш и когато се наложи тогава да натискаш педала до край.

Sti kaja bate 4e az sum s 1200s i na gaz sym vdigal i 140 km/h i qko do dupka pedala na gazta:)))i razbira se poslu6ai mladeja:))
zaviva6 kran4eto na vtorata stepen dotolkova 4e hem da bqga hem da
ne gori mnogo:))sam si go nagodi s vremeto dokato kara6:)))
ako ne ti pre4i kolko gori go razvii qko:)))
az li4no sum go zavil poti do krai i pak bqga:)))no da ne se hvalq

Priqtel sashtiq problem imah doskoro i az. Da ti obesnq polojenieto pri men parvo. Gazovoto mi e lovata i se regulirat s krancheta i dvata markucha postapvashti v karburatora. Kogato i smachkam gazta dokrai tq zapochva da glahme i ne iska da uskorqva a leko otpusne li se uskorqva. Problema e v tova che pri natisnat pedal dokrai se otvarq i vtorata klapa na karburatora a kogato ne vliza gaz tam (krancheto za neq e zategnato ) vliza samo vazduh (primerno i malko gaz) i zatova v smukatelnite trabi postapva bedna gorivna smes i dvigatelq ne raboti dobre i ne uskorqva. Razvinti si krana za vtorata klapa i nqma da imash qdove. Uspeh!!!

То хубаво отворихме темата за клапа 2, но как се регулира кранчето на клапа 1?

Знам как става на майстор:))

Първо се регулира празния ход от винта на изпарителя. След това се завиват до край двата винта на тройника. Винта на първата камера се развива на 3- 4 оборота. Пуска се двигателя (трябва да е загрят до номинална температура) и се застопорява на около 3000 об/мин, така че по време на регулировката дроселовата клапа (педала на газта) да не променя положението си. Винта се върти бавно в едната или другата посока докато се постигнат най-високи обороти на двигателя. Следва регулиране и на винта за втората камера (ако си имал задоволителна ускоряемост на автомобила може да преброиш оборотите, на които завиваш винта до упор и след това съответно на толкова оборота да го развиеш). На края може да се наложи отново да се регулира празния ход от изпарителя. Това е.

Успех!

Извинявам се за невежеството, но коя е първата и коя е втората камера на карбуратора?

Първата камера е тази, на която първа се отваря дроселовата клапа. От вън се поснава по това, че педала за газта чрез лостова система или жило е закачен точно за нея.

Да сещам се за кои винтове говориш. Ще пробвам. А искам да попитам ако много развия винта на втората камера дали няма опастност да стане така че да влиза повече газ отколкото може да изгори в цилиндрите - да се преобогати сместа? В какви рамки трябва да е разхода на газта? А иначе проблема явно е точно както спомена някой по надолу. Като натисна педала докрай и сместа се преобогатява с въздух. Но си мисля че трябва да отвия малко и на първата камера, защото нали втората се отваря хидравлично. Т.е. ако не се е създал вакуум с определена сила втората дроселова клапа стои затворена.

Щом си с карбуратор с пневматично задвижване на втората дроселова клапа (Озон) мисля, че проблема не във винта за втората камера. Просто втората дроселова клапа на този карбуратор се отваря много рядко - само при почти пълно натоварване на двигателя - не само ~100% отваряне на първата клапа, но и висок честотен режим. Смятам, че обедняването на сместа се дължи на недостатъчно количесто газ, подавано в първата камера и ако развиеш съответния винт още малко нещата ще се оправят. Пробвай.

Докато не е отворена клапата независимо коя газ не се изсмуква така че смело отвивай и то само на втора степен.Твърде вероятно е да се наруши работата на първата да намалее горивото към нея все пак е тройник идва гориво от една точка а дава на две.Всички сме смятали задачки дето един басейн се пълни от две тръби а изпразва от една.Аз правя регулирането по различно.Значи въздуха ми влиза само от летен режим другата тръба на филтъра съм запушил напълно - съвет на Шкода от газовия клуб.Приближавам пръст към отвора така въртя винтовете че да при приближаването на пръста ми да не се намаляват оборотите нито пък да се повишават.Иначе при работата Озона има автономна система за празен ход и винтове които играят при оборотите за празен ход.Така че те не бива да се пипат - както са настроени на бензин така трябва и на газ да са за да не се объркат нещата.Регулирането което описах съм проверявал на газов анализ - дадох 5 кинта но останах доволен както и газаджията.
И за да си допълня първото изказване:
Ех като бърза човек може да даде непълна информация.Значи Ладите без последните с инжекцина имат на разположение три вида карбуратори.Първия и най стар е Вебер монтира се до 1980 година след което е спрян от производство.Та при него двете камери са с еднакви дифузори и клапи.Би следвало настройката на този карбуратор за газ да е приблизително еднакво навити и развити винтове поради еднаквостта на диаметрите на дифузорите хм. Тук ми идва идеята че именно този карб с леки доработки може да се ползва като храни два цилиндъра и евентуално втори за другите два ама доработките ще са да се накарат двете клапи да се отворят едновременно на другия също и двата карба пак.Ама това е друга тема.
Втория карбуратор е Озон и неговите разновидности 1,2 и т.н. поставясе като заменя остарелия и доста тровещ с богатите си настройки Вебер.Та при него първата камера е с по малко сечение от втората.Като се свали възд.филтър лесно се забелязва с просто око.Явно твоя е Озон така че това дето ти писах за настройките е верно за него.Как да е точно регулирана сместа.Ами отворяш с винта за втората степен до тогава докато двигателя започне да ускорява при натиснат педал докрай вместо явлението дето си описал.Тогава горе долу е нормалната смес.Правил съм си и аз експерименти уж за икономия на гориво ама е празна работа – икономията е стил на каране и бих казал разумно такова.Щом ти вдига спокойно 120 само на първа степен няма нужда да се обогатява сместа на първа степен – само на втора.И пак казвам след 3000-4000 оборота двигателя да ускорява а не да се мъчи да спира от прилива на въздух без гориво насреща.Моя разход не е за цитиране пък и съм правил неща дето са за повече вървене което върви заедно с по голям разход.А експериментите са следните запушвам изцяло втора степен дупката на дифузора като същевременно завинтвам винта на газта към последната.Карам само на първа.Вместо разхода да падне наполовина си остана същия – защо –ами газоразпределение конструкция на мотора и т.н. фактори които не се променят от това че карам на една клапа неразумно – разход 12-16 л. Газ в зависимост от това къде и колко настъпвам.Падал съм и на 10 но много рядко.При бензина не е така.Двигателя е бензинов със сравнително ниска степен на сгъстяване така че газта не я гори ефективно.За да се промени ситуацията трябва да се повиши степента на сгъстяване което рано или късно ще приложа на практика.Изпиляване на главата за да може топлината от изгарянето на газта да си остава предимно в цилиндъра а не да върви в изпускателния тракт с което да ми създава главоболие и не само на мен – изгаряне на изпускателни клапани и повишен разход спрямо бензина и не на последно място прегряване на главата и изпускателните колектори.
Третия карбуратор се поставя в семейството на Самарите както и на някои от по старите – 2105-2107 – Солекс – при него е още по ясно изразено различието в двете камери на карбуратора с което следват настройките които описах по нагоре.Повече завит винт на първа степен от колкото за втора.Това е съвсем накратко.За инжекционите вече е доста по различна ситуацията при конвертирането им на газ.А и друго плочките на пазара -смесителите са доста некадърно изработени - показващи пълно незнание на газаджиите за особенностите на карбуратора - отворите им са с еднакъв диаметър па даже и малко изместени от центъра а както писах на Озон и на Солекс диаметрите на двете степени са различни.Тая работа оправих като махнах белите пласмаси с дупки по окръжноста изчагърках въпросната плочка така че отворите и да станат естествено продължение на дифузорите с което работата на бензин се възстанови а на газ не пострада въобще.

И аз само да споделя моя опит. Моят карбуратор е с еднакви диамтери на дифузорите (ВЕБЕР) и горна плочка на газта. (всъщност имам два - 2106 разпробит със щуцери и този с които съм сега преправен 2101 и с горна плочка). И при двата винтовете на тройника трябва да са развити горе долу на едно ниво за плавна работа и добра динамика. Когато втория е завит повече от нужното се получава споменатия ефект на недостатъчна газ и загуба на мощност - това е тривиалния случай. Но съм забелязал, че се получава подобен ефект и когато винта на първа клапа е осезателно по-завит от този на втора. Дори и да имама прилична работа на първа степен (110-120км/ч) при отваряне на втора се получава придърпване и недостиг на газ. При това положение дори и да отвориш повече втора степен няма да има ефект - трябва да се отвори още малко първа. Затова при еднакви диаметри на дифузорите винтовете трябва да се настроят приблизително на едно ниво. А пък за Озон и модификациите младежа разясно подробно случая.

Enjoy the True Spirit

Карал ли си на бензин малко по хард с тази горна плочка?И съответно като как върви да речем 140 км.ч. хваща ли?Предполагам горната плочка е стандартен вариант - тези дето са ми попадали в полезрението са с еднакви отвори на дифузорите и като правило по тесни от тези на карбуратора.И ходил ли си някога на газов анализ.Интересно ми е как се държи вебера в такава газова ситуация.

Плочката е стандартен вариант - с еднакви диаметри на първа и втора камера. Като гледам от горе спокойно виждам тези на карбуратора - с други думи даже мисля, че са по широки. В интерес на истината не съм ги мерил - ще взема да ги измеря утре и ще ти ги кажа. Общо взето поне се твърдеше, че с горна плочка било по добре реших да пробвам, иначе както писах другия ми карбуратор е с шуцери. Ами общо взето не се усеща разлика видима - нито в разхода нито във вървенето.
А по другия въпрос и аз имах такива съмнения, че на бензин нещо ще се влоши (увеличава се съпротивлението на въздуха) - след тестването обаче разлика в динамиката няма ( до 160 км/ч си дига при дълъг разгон - до към 130-140 без напрягане) разлика в разхода може и да има, но просто е невъзможно да го засека.
На газов анализ за съжаление не мога да дам сравнение щото съм ходил само с този вариант с горна плочка, какво по-точно те интересува за Вебер-а в тази ситуация?
Иначе тестването задължително всъщност е хард каране и на газ и на бензин и ускоряемост и еластичност, общо взето гледам на газ да върви като на бензин.

Enjoy the True Spirit

Ами мойта уредва е Ловато и е с пробит карбуратор Озон. Явно тези винтове на тройника създават ядове с настройката. Дано измислят начин в бъдеще да се настройват автоматично.
А за разхода питах, защото съм чел тук по разни теми пък и са ми казвали някакви смешни и нереални числа под 10л. То всеки може да каже каквото си изка, друг е въпроса как стоят нещата напрактика.
Сега като погледнах обаче в една книжка май първата камера е по-голяма от втората, ама това ще го видя допълнително.

Ами написал си всичко.Ще се радвам да науча диаметрите на отворите на горната плочка.Щото при мен след поставянето на долната която описах колко е калпава скоростта -макс. падна на 120-130 бензин което доведе до преработката и.Нещата поне на бензин се върнаха н нормата.За газта при душмански развити винтове на тройника също в нормата като вървене но да не казвам с какъв разход бях стана водовъртеж или по скоро газовъртеж в бутилката с разход около 17 на стоте.
Ами накрая след като премериш диаметрите на твоята ще взема да рискувам 10 кинта и да пробвам и с горна плочка - омеква на баири колата почва да грее скоро на магистралата се мъчих по баирите и за тест включих на бензин всичко си дойде на местото и вървене добро и температурата на охлаждащата течност спадна.През отворите на моята плочка се виждаха дроселовите клапи ама сега ги виждам по големи а не ги гледам с лупа

Първата камера дифузора и е по малък от този на втората.

Благодаря за опита които споделихте. Отвих с два оборота на вторичната камера. Настъпих я и вдигна 130 но повече нещеше, даже като я пуснах по инерция загасна :(. То и карбъратора не е много читав. След това отвих още един оборот и успя да мине 130, но нямаше къде да вдигна повече. Лошото е че като се прибрах и погледнах как е газта се оказа че е почти на нула. Бях сипал за 5лв., а реално не съм карал повече от 40км и по-малко. Гаси разхода ми сигурно е 20 на 100.

Така, измерих диаметъра на отворите на плочката - оказаха се 25мм. Колкото за разхода на газ - убедил съм се, че той зависи преди всичко от десния крак. Редовно си правя сам настройката на изпарителя (а той е Беларуски - как често се разстройва..... )- така че да има стабилни обороти на празен ход при положение по завита врътка (т.е. към обедняване на сместта), докато тройника е развит така че да върви добре колата (при мен с метален тройник на около 2,5 оборота). Разхода при стабилно каране градско е ~14 умерено 11-12, извънградско 'настъпена' 11-12 (скоро ходих до Бургас 5 човека, като поддържах ~4000 оборота 11,6 разход - като в една отсечка около Сливен към 10км се гоних с една друга 1600 със 160км/ч !!!), умерено каране 10-11. Със същата конфигурация си направих опит за мин разход като за пробег 560км от който ~ 150 градско - свалих го до 7,8 !, разбира се при каране 60-80км/ч и максимално използване на наклоните

Enjoy the True Spirit

Ааа и попътен ветър си ползвал наверно.Иначе се включвам в разходите другите по височките.
Благодаря за инфото ама пак ми се струват теснички тия отворчета спрямо отворите горе на карба.Долу се стеснява но...няма да рискувам 10 лв.
Явно ще си мисля нещо друго като смесител.Но основното ще ми е главата - пилената.Ех кога ли ще и дойде реда.