Алиенацията!?!?!?!? :-)))))

(Модераторе, т'ва е 3-та тема за ден 07.06.2003 г. ама едно please - не ми брой темата с HELP ME.... )
Та да си дода на въпроса и "монографията" :
"Негативните и позитивните страни на научно-техническия прогрес. "Голямото село", наречено Земя. Алиенацията и доколко тя е продукт на техническата революция....." (нема да продължавам заглавието а ще "муам" директно).
Но нека "зачепна" само проблема за "алиенацията" (???):

1. Фен съм на фантастиката от като се помня. Във всичките й аспекти. Не правя граници между "жанрове", "поджанрове" и "тям подобни". За мене това се дефинира с една чужда дума: "фикция" или с една нашенска (която си я предпочитам ) - "измислица. Където и да съм минал или съм оставял "мераклии" на тая "измислица" или съм ги организирал в "групи на любителите на измишльотините". Въпреки ДКМС-принадлежността си (к'во а се праи - оно га си требе си требе, а ага си сака си сака...) не успях о'време да се приобщя (приютя) в клуб "Иван Ефремов". И к'во - открих, че тоя клуб не само не е "загаснал" ами се и "разгорява" и к'вооооо - бухнах се на стари години в него! Както казват: "По-добре късно отколкото никога!" И как стана това – чрез този форум на ДИР.
2. В друг форум на ДИР открих други "себеподобни" по друг признак - възрастовия.
3. В трети форум на ДИР пък се запознах се едни "шантавеляци"...
4. В четвърти форум на ДИР пък се заомешахме в “надпопържането”… И освобождаването от стреса, де…
5. В пети форум на ДИР пък се събрахме “нетрезвениците”….
6…..
7….
8…..
9…. И ICQ-то!…..
10. Ами приятелите и познатите ми?…. Един бачка в Microsoft благодарение на Интернет, друга е в USA на учение пак по този начин, трети е на работа в една европейска страна….
11. И утре е хепънинга на ДИР!…



Равносметка: След 4-5 години IRC, ICQ, Форуми моя милост имам поне….. Не, не мога да ги преброя – трябва ми време. Но това не са “виртуални” личности! С някои от тях си “лафим” от другия край на света ама ако до днеска не сме се виждали “реално” все някога ще стане!


Е, айде кажете ми тогава: Къде е “алиенацията” във века на “научно-техническия прогрес”? А?

П.П. Засега имам 2 предложения за помощ по повод на оня А(д)СКИИ файл!


***************************

Е, алиенацията не е липса на средства за комуникиране м/у хората, а психическо състояние по-скоро (поне според мен). Щот нет-а не е нищо , ама нищичко ново - просто е едно радиолюбителство (кат си от ДКМС-то ша ма разбереш мисля - ТНТМ и др. подобни :о)) ,ама по-разбираемо и достъпно за по-широк кръг хора.
А човек може да си е сам и в най-многолюдната тълпа... :о(

Да си най-самотен сред тълпа от хора.
Но аз за друго си хоратех.

***************************

Е , ти (ние) сме от там бе!


Няма начин да не го знеш

ще спомена че за сефте чух (прочетох) думата алиенация в "руфо червенокосия", вчера.
ако има мераклии мога да им кажа от къде да си я дръпнат

Малеееее, аз съм я чел поне 512 пъти (без майтап) - страхотна е :о))
А прояети Стратиев примерно - и там я има :о)

Алиенация ли?
Не знаех, че алиенацията може да се "дръпне"
Или "Осмият пасажер на Ностромо"?
Демек Alien.


П.П. Ех, тая Сивърни Уигър! Мечта-жена!
Ама без разни "алиеновци", де!

***************************

Съгласен за Сигърни :о)
Книжката се казва "Руфо червенокосия" , българска, доста старичка. Ама е мноо яко ..... де да знам , май най-точната дума е фентъзи. И малко Пратчетовски звучи на моменти :о)

не познавам и не желая да познавам никого... много познати играя, че не ги познавам... и те ми отвръщат със същото (освен някои големи досадници)... сам съм и държа на своята самота... ограничавам се с десетина близки приятели...
...не че това има нещо общо с технически прогрес... просто съм сноб....

Прелъстих ли се в дълбините на сърцето си, и целувах ли с уста ръката си? Йов 31:27

Докато ти четох мнението ми дойде още една идея за твоя конкурс.
А какво би било ако ... хората в България говорехме нормален български?

Та това беше по повод алиенацията. Досега не бях я срещал в български текст.
Разбира се, човек, който знае английски ще може веднага да се сети че става въпрос за "отчуждение".
Затова ми е интересно да знам защо използваш именно тази дума.
Имам няколко хипотези:
1. От много четене на английски сайтове вече имаш проблем с българския
2. Искаш да се покажеш по-умен от нас простите хора дето си говорим на чист български.
3. Влагаш в нея някакъв смисъл различен от "отчуждение"
4. Някаква друга причина.

П.П. Ето че и аз използвам чуждици . Какво да се прави, просто понякога се налага. Ако кажа място вместо сайт, може и да не ме разберат, а и на мен ми звучи прекалено различно. Но поне се старая когато мога да говоря на български.

П.П.П. Да не говоря за хората, дето пишат във форума на латиница. Тях просто не ги чета. Не смятам, че някой, който даже не иска (или не може?!) да пише на кирилица може да каже нещо умно.

Много зависи от това какво разбират хората под отчуждение.

Да, навремето, преди селяните да се пренесат в градовете, хората са си познавали всички съседи, всеки ден са се срещали по седянките.
Сега вече хората не познават често съседите си по етаж. Но дали това е отчуждение?
Не бих казал. Аз имам много повече познати и общувам с много по широк кръг от хора от роднините ми на село.

Техническите въведения като телефона и интернет значително подпомагат общуването. Преди сме били ограничени от това колко силно викаме и колко не ни мързи да вървим. Сега вече ни ограничава само бюджета за телефон и бензин. Защо ми е да познавам съседите си с които единствения общ интерес е тока за входа?

Наистина това понякога замества живия контакт. Но само понякога. Ако не ценяхме общуването на живо нямаше да ходим по клубове, коЛОКвиуми, а щяхме да си пишем по форума. Не че не го правим, но това просто е друга форма на общуване. Как иначе ще мога да си обеменям мнения с някой в другия край на България.

по-голям привърженик (ако беше някой русофил щеше да напише "сторонник" ) на чистотата на родния ни (НИ) език от моя милост Ела ми се Обади!

П.П. А ти, мой чувяк, освен да дириш кусури друго можеш ли?
И защо не казваш "сметало" ами думаш "компютър"? Или казваш "печатарка" на устройството, наречено със звучната "българска" дума "принтер"?
А?
А нещо за "терминология" да си чувАл?
И забележи - колкото повече един народ е чужд на чуждиците като неологизми в специализираната терминология, толкова е "по-закъсал".

Нашият език е достатъчно гъвкав за да не попадне под ничие влияние! И народът ни (НИ) и езикът ни (НИ) дори и след 500 години....
Абе аре, че...

П.П.^2 Абе чудя се на акъла си ама все пак ти обяснявам: "отчуждение" е едно много общо понятие в нашия език. Това може да означава много неща. А помисли какви па после думай. Докато терминът "алиенация" в психологията и социалната психология означава точно онова - "отчуждение между личностите". Земи па потърси в некой речник и "влез в час".
И думата (както 50-60% от думичките) в английския е от латински (френски) произход. Май и за това не си "в час".
Ама англичаните не се срамуват от това. Щото (примерно) computere (лат.) означава "смятам" ама не на eng. а на lat.

В отговор на: "И забележи - колкото повече един народ е чужд на чуждиците като неологизми в специализираната терминология, толкова е "по-закъсал"."

Само за сведение във френския език почти всички технически термини са си преведени.
...Дори "компютър".
Надали това ги прави "закъсали"

Ум Релия Делфин

Абсолютно си прав. Прави ги смешни, не закъсали.

Аз, в цветущо здраве и нормална психика, казвам:
"Аълиуоауннмубмощиц"

Това си и мислех

Ум Релия Делфин

Е, аз не съм като теб толкова голям привърженик на чистотата на нашия език . Просто следвам едно просто правило: ако чуждата дума има точен български аналог, то използвам българската. Ако няма, тогава вече може и да ползвам чуждата. Българският език е сред най-гъвкавите езици по интегриране на чужди думи. Това не е лошо, дава богатство на езика, но не трябва да се прекалява. Ако кажа отчуждение вместо алиенация, безразличен вместо индифирентен, и много още подобни примери, едва ли това е признак на нещо друго, освен добро познаване на родния си език.

Много често просто се налага използването на чуждици.
По-лесно и по-кратко е да кажа компютър вместо изчислителна машина (по-кратък превод просто не се е наложил в българския).
И много подобни термини има, за които още няма измислен български аналог, а не върви една дума да я превеждам с две изречения и затова просто си ползвам чуждицата.

Французите с тяхната мания да превеждат всичко на френски и даже да си измислят думи само за да не ползват английските са си наистина смешни.
Иначе манията за ползване на чуждици е повсеместна, не само наш патент. Самите англичани считат за по-интелигентно да кажеш postpone (lat.) вместо put off(eng.).

Моя речник изобщо не може да е критерий за качество, но все пак да видим какво казва за думата и на кой език има по конкретно значение:
ОТЧУЖДЕНИЕ
alienation

ALIENATION
1. юр. отчуждаване, прехвърляне
2. прен. отчуждаване, отчуждение, алиенация
3. мед. умопобъркване, психоза, умствено разстройство

Отхвърляме отчуждаването като юридически термин.
Остава нормалното ежедневно отчуждение, както и психиатричния нюанс на думата. Англичаните ползват една и съща дума и за двата нюанса, защото са си нямали от кого да си вмъкнат чуждица за целта, но при нас чуждицата се е наложила като психиатричен термин, докото българската си остава общото понятие.
Предполагам, че ако искаше да говориш за алиенацията като психиатричен проблем, то щеше да избереш друг форум за целта. Значи остава да имаш предвид това значение на думата, което разбираме всички ние, простите хора, т.е. ежедневното отчуждение.

П.П. Явно много съм зле с българския, но не можах да се сетя друго значение на отчуждение, освен на отчуждение между личности. Ще ми помогнеш ли?

П.П.П. Тъй като поназнайвам малко и руски (все пак ми се е наложило да поживея там), то съм забелязал, че хората, които не могат да свържат три думи на руски ползват много повече русизми от мен. Просто наблюдение.

алиенацията е стъпка по путя към божествеността

Togava finlandcite s&shto smeshni, shtoto i te pravjat s&shtoto. Ama kato gi gledam, i kato gledam nie kak izglezhdam v sravnenie s tjah, koj znae zashto mi stava t&zhno. :(
Ama da ne razvodnjavame poveche temeta...

42

ama ne shta...
Ima "chuzhdici" no ima i "terminologija"...
Ponimajsh?

***************************

Боже Господи!
Ти ли ме ритна или сам се капичнах?


***************************